中國(guó)經(jīng)濟(jì)的結(jié)構(gòu)性矛盾 
　　——丁俊發(fā)與《經(jīng)濟(jì)界》雜志社社長(zhǎng)李蘭的對(duì)話
　　訪談時(shí)間：2007年10月23日14：00-16：00，
　　訪談地點(diǎn)：中國(guó)物流與采購(gòu)聯(lián)合會(huì)
　　我國(guó)宏觀經(jīng)濟(jì)形勢(shì)發(fā)展良好，但結(jié)構(gòu)性問(wèn)題依然突出
　　李蘭：我們對(duì)企業(yè)家連續(xù)進(jìn)行了15年的跟蹤調(diào)查，發(fā)現(xiàn)今年宏觀經(jīng)濟(jì)情況是全面高漲的。但是，有些學(xué)者對(duì)我國(guó)宏觀經(jīng)濟(jì)形勢(shì)的預(yù)期不是很樂(lè)觀，和我們調(diào)查中企業(yè)家反映的狀況差異很大。所以，我們想了解一下您是怎樣看待當(dāng)前的宏觀形勢(shì)的?
　　丁俊發(fā)：從經(jīng)濟(jì)上看，我認(rèn)為十七大描繪的景象是非常鼓舞人心的，黨中央的確是站在全球、全局來(lái)觀察與研究問(wèn)題的。但具體的實(shí)施還要靠經(jīng)濟(jì)學(xué)家、政府官員和企業(yè)家來(lái)積極運(yùn)作。從今年的宏觀指標(biāo)和總體情況來(lái)講，大體形勢(shì)還是不錯(cuò)的。但是，我覺(jué)得還有一些深層次的問(wèn)題并沒(méi)有解決。
　　我認(rèn)為一個(gè)突出的問(wèn)題還是結(jié)構(gòu)性問(wèn)題。如消費(fèi)、投資和出口對(duì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展拉動(dòng)的結(jié)構(gòu)性問(wèn)題;一產(chǎn)、二產(chǎn)、三產(chǎn)的結(jié)構(gòu)性問(wèn)題，以及一產(chǎn)、二產(chǎn)、三產(chǎn)內(nèi)部的結(jié)構(gòu)問(wèn)題;工業(yè)、農(nóng)業(yè)、服務(wù)業(yè)產(chǎn)品結(jié)構(gòu)問(wèn)題;東部、中部、西部的區(qū)域經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)問(wèn)題;城市和農(nóng)村的結(jié)構(gòu)問(wèn)題。生產(chǎn)、分配、流通、消費(fèi)的結(jié)構(gòu)問(wèn)題;商品市場(chǎng)與要素市場(chǎng)的結(jié)構(gòu)問(wèn)題;國(guó)內(nèi)與國(guó)際市場(chǎng)的結(jié)構(gòu)問(wèn)題等等，改革、發(fā)展、穩(wěn)定之間的關(guān)系也是一個(gè)結(jié)構(gòu)問(wèn)題。所以，我認(rèn)為，經(jīng)濟(jì)與社會(huì)領(lǐng)域中存在的結(jié)構(gòu)不合理，是許多問(wèn)題長(zhǎng)期得不到解決的根本原因，實(shí)現(xiàn)結(jié)構(gòu)調(diào)整、結(jié)構(gòu)優(yōu)化，現(xiàn)存的很多問(wèn)題就容易解決。但結(jié)構(gòu)的優(yōu)化調(diào)整過(guò)程本身就是一個(gè)復(fù)雜的問(wèn)題。
　　李蘭：在結(jié)構(gòu)性問(wèn)題的調(diào)整上，我們要遵循什么樣的規(guī)則呢?
　　丁俊發(fā)：第一，要跟隨科學(xué)發(fā)展觀的思路，以人為本、統(tǒng)籌兼顧，可持續(xù)發(fā)展。第二，一定要講規(guī)律，中國(guó)已經(jīng)是社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)了，必須要遵守市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的客觀規(guī)律，個(gè)人意志不要去超越客觀經(jīng)濟(jì)規(guī)律。
　　中國(guó)現(xiàn)在從計(jì)劃經(jīng)濟(jì)向市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)過(guò)渡，還沒(méi)有完全制度化，市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的一些規(guī)律不能正常起作用，政府只能加強(qiáng)宏觀調(diào)控的力度。另外，舊制度的慣性作用也不利于我們完全遵循市場(chǎng)規(guī)律。所以，我非常同意胡錦濤同志講的要進(jìn)一步解放思想，現(xiàn)在我們的思想并沒(méi)有完全解放。改革、發(fā)展、穩(wěn)定的空間還很大，機(jī)遇還很多。
　　中國(guó)消費(fèi)力不足，應(yīng)提高消費(fèi)拉動(dòng)GDP增長(zhǎng)
　　李蘭：除了結(jié)構(gòu)性問(wèn)題，您認(rèn)為當(dāng)前經(jīng)濟(jì)發(fā)展中還存在哪些深層次問(wèn)題呢?
　　丁俊發(fā)：拉動(dòng)GDP增長(zhǎng)主要是要依靠消費(fèi)，投資和出口。這幾年投資過(guò)熱，消費(fèi)偏冷，外貿(mào)順差過(guò)大。世界各國(guó)發(fā)展的經(jīng)驗(yàn)證明，消費(fèi)是拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展最穩(wěn)定、最長(zhǎng)久、最可持續(xù)的因素。我不反對(duì)在經(jīng)濟(jì)高速發(fā)展時(shí)加大投資力度，出現(xiàn)貿(mào)易順差也是一種正�，F(xiàn)象。但很少有一個(gè)國(guó)家在工業(yè)化過(guò)程中像中國(guó)那樣投資率如此高，消費(fèi)率如此低，比如日本在工業(yè)化時(shí)期，資本形成率最高為34%，最終消費(fèi)率為60%。這一問(wèn)題反映了長(zhǎng)期以來(lái)“重生產(chǎn)、輕流通”的一種烙印，大家觀念上還是過(guò)多注重生產(chǎn)力，忽視消費(fèi)力�，F(xiàn)在的問(wèn)題就集中在怎么樣才能夠轉(zhuǎn)變?nèi)藗兊挠^念，正確處理消費(fèi)、投資、出口的關(guān)系，促進(jìn)消費(fèi)，加大提高人民生活水平的力度。
　　李蘭：這其中是不是小農(nóng)意識(shí)在起作用?企業(yè)沒(méi)有考慮外部環(huán)境的變化，只重生產(chǎn)?
　　丁俊發(fā)：對(duì)，在這個(gè)問(wèn)題上觀念的作用是很明顯的，重生產(chǎn)輕流通的觀念根深蒂固。另外，有好多體制性因素在推波助瀾。比如考核地方官員的政績(jī)是GDP掛帥，地方官員就注重投資，搞大項(xiàng)目，使得非經(jīng)濟(jì)現(xiàn)象往往在左右經(jīng)濟(jì)的發(fā)展。
　　面對(duì)消費(fèi)偏冷的局面，我主張?zhí)岣呦�費(fèi)力，下一步要把增加消費(fèi)作為一個(gè)戰(zhàn)略重點(diǎn)來(lái)完成。這幾年我們也一直在提倡提高消費(fèi)率，可消費(fèi)卻不升反降。中國(guó)很長(zhǎng)時(shí)間里最終消費(fèi)率一直在60%左右徘徊，而全球目前平均最終消費(fèi)率為89%，中國(guó)的最終消費(fèi)率從1990年以來(lái)逐年下降，到2006年降到了50%，是歷史的最低點(diǎn)。
　　李蘭：那消費(fèi)力又該如何來(lái)解釋?
　　丁俊發(fā)：講消費(fèi)有三個(gè)概念，第一個(gè)概念是消費(fèi)需求與投資需求，形成最終消費(fèi)率和資本形成率，二者加在一起是國(guó)內(nèi)消費(fèi)總和。第二個(gè)概念是講消費(fèi)需求對(duì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的貢獻(xiàn)率。第三個(gè)概念是消費(fèi)需求對(duì)GDP的拉動(dòng)力。消費(fèi)的貢獻(xiàn)率：1991年為65.1%，1996年為60.1%，2001年為50%，2006年下降到38.9%，而全球平均為70%。對(duì)GDP的拉動(dòng)力從2001年開(kāi)始，已低于投資需求的拉動(dòng)力。這說(shuō)明我們現(xiàn)階段的消費(fèi)力相對(duì)較低、較弱。
　　資本形成率是指我們的固定資產(chǎn)投資。1990年的資本形成率是34.9%，2005年和2006年都是42.7%，而全球的平均資本形成率是21%，我們比全球的平均水平高出20個(gè)百分點(diǎn)。和當(dāng)年處在工業(yè)化高速發(fā)展時(shí)期的日本相比，最高時(shí)期的資本形成率也不到34%，這說(shuō)明我們的投資力過(guò)強(qiáng)、過(guò)大。
　　發(fā)達(dá)國(guó)家制造業(yè)向中國(guó)轉(zhuǎn)移，中國(guó)成為世界制造業(yè)中心，使中國(guó)出口大增。2006年，在出口總額中，外資企業(yè)占58.2%，進(jìn)口總額中，外資企業(yè)占59.7%。2007年上半年，中國(guó)經(jīng)濟(jì)對(duì)外貿(mào)的依存度達(dá)到71.7%，凈出口對(duì)經(jīng)濟(jì)的貢獻(xiàn)率達(dá)到23.9%，出口需求拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)2.8個(gè)百分點(diǎn)，這是歷史上從來(lái)沒(méi)有的。這種局面根本不可能長(zhǎng)久維持。
　　2006年消費(fèi)對(duì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的貢獻(xiàn)率是38.9%，投資對(duì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的貢獻(xiàn)率達(dá)到40.7%，出口達(dá)到20.4%。對(duì)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的拉動(dòng)力，投資拉動(dòng)了4.3個(gè)百分點(diǎn)，消費(fèi)拉動(dòng)4.2個(gè)百分點(diǎn)，出口拉動(dòng)了2.2個(gè)百分點(diǎn)，我認(rèn)為這一結(jié)構(gòu)顯然是不合理的，或者說(shuō)極不合理。
　　中國(guó)正處于工業(yè)化中期，城鎮(zhèn)化加速，還要全面實(shí)現(xiàn)小康，消費(fèi)、投資、出口的三者關(guān)系處理不好，不僅會(huì)影響經(jīng)濟(jì)發(fā)展，同樣會(huì)影響改革與穩(wěn)定。
　　李蘭：那您認(rèn)為解決消費(fèi)不足的問(wèn)題有些什么辦法?
　　丁俊發(fā)：我從九十年代中期開(kāi)始研究消費(fèi)，系統(tǒng)提出了“消費(fèi)六論”，即：改革消費(fèi)體制，調(diào)整消費(fèi)政策、改變消費(fèi)觀念、改善消費(fèi)環(huán)境、培育消費(fèi)熱點(diǎn)、促進(jìn)消費(fèi)升級(jí)。這是一個(gè)系統(tǒng)工程。
　　首先是改革消費(fèi)體制。如住房分配體制、醫(yī)療體制、教育體制、領(lǐng)導(dǎo)干部配公車(chē)體制、公出報(bào)銷體制等等。
　　第二是調(diào)整消費(fèi)政策。如鼓勵(lì)小轎車(chē)私有化政策、信用消費(fèi)政策、個(gè)人消費(fèi)稅政策、禁止用公款高消費(fèi)政策等等。
　　第三是改變消費(fèi)觀念。如平均主義大鍋飯的消費(fèi)觀念、先生產(chǎn)后生活的觀念、“明天”的錢(qián)“今天”不能花的觀念、重商品所有權(quán)輕商品使用權(quán)的觀念、合理消費(fèi)同艱苦奮斗對(duì)立起來(lái)的觀念等等。
　　第四是改善消費(fèi)環(huán)境。首要的是建立完善的社會(huì)保障體系，把住房、看病、教育難“三座大上”搬掉，讓老百姓無(wú)后顧之憂。如果說(shuō)這叫軟消費(fèi)環(huán)境的話，還要改善硬消費(fèi)環(huán)境，如道路、水、電、氣，商業(yè)業(yè)態(tài)與布局，服務(wù)業(yè)態(tài)與布局等等。
　　第五是培育消費(fèi)熱點(diǎn)。如住房消費(fèi)、小轎車(chē)消費(fèi)、家用電器與通訊消費(fèi)、旅游消費(fèi)、家政服務(wù)消費(fèi)、文化體育娛樂(lè)消費(fèi)等等。
　　第六是促進(jìn)消費(fèi)升級(jí)。城市從千元級(jí)向萬(wàn)元級(jí)與十萬(wàn)元級(jí)推進(jìn)，農(nóng)村從百元級(jí)向千元級(jí)與萬(wàn)元級(jí)推進(jìn)。但消費(fèi)升級(jí)的關(guān)鍵是收入的增長(zhǎng)，而中國(guó)城鄉(xiāng)家庭人均收入的增長(zhǎng)速度大大低于GDP的增長(zhǎng)速度，我認(rèn)為是不妥的。特別要加大中低收入人群的收入水平，降低基尼系數(shù)。
　　李蘭：但是這些年我們的主旋律都是在說(shuō)節(jié)約，在人們生活中很少提消費(fèi)。您是如何看待二者之間相互關(guān)系的?
　　丁俊發(fā)：我認(rèn)為，應(yīng)當(dāng)提倡鼓勵(lì)消費(fèi)，反對(duì)浪費(fèi)，這兩者是相輔相成的。中國(guó)早已進(jìn)入買(mǎi)方時(shí)代，產(chǎn)品供大于求，如不鼓勵(lì)消費(fèi)，工農(nóng)業(yè)生產(chǎn)的商品就會(huì)大量積壓，就會(huì)出現(xiàn)產(chǎn)能過(guò)剩，就會(huì)出現(xiàn)大量出口。但對(duì)資源短缺的產(chǎn)品要提倡節(jié)約，如節(jié)水、節(jié)地、節(jié)電、節(jié)油、節(jié)木等，并不是不讓大家消費(fèi)，而是應(yīng)該節(jié)約資源、節(jié)約能源。除此之外，作為個(gè)人，如何消費(fèi)則完全由個(gè)人可支配的消費(fèi)能力決定，我們不要去過(guò)多的干預(yù)。但有三種消費(fèi)要反對(duì)，即毒品的白色消費(fèi)、黃色消費(fèi)與公款“紅色”高消費(fèi)。
　　由于收入水平不同，在中國(guó)已出現(xiàn)不同的消費(fèi)階層。這就要求我們的零售業(yè)態(tài)與服務(wù)業(yè)態(tài)滿足不同階層人們的消費(fèi)需求。譬如百貨店、超市、購(gòu)物中心、品牌店、便利店、步行街等等。批發(fā)市場(chǎng)也要從第一代、第二代向第三代、第四代發(fā)展，實(shí)現(xiàn)商場(chǎng)化。飯店、餐飲業(yè)、家政服務(wù)業(yè)、中介服務(wù)業(yè)等都要向多元化、多樣化發(fā)展。
　　現(xiàn)在的關(guān)鍵問(wèn)題是，各種消費(fèi)之間也是相互配套的，我們目前還不能完全實(shí)現(xiàn)。比如，中國(guó)的舊貨市場(chǎng)不發(fā)達(dá)，就會(huì)制約人們的消費(fèi)更新行為，要素市場(chǎng)不完善，就會(huì)影響商品市場(chǎng)的繁榮。中國(guó)的服務(wù)業(yè)不發(fā)達(dá)，使消費(fèi)的廣度不夠，消費(fèi)是經(jīng)濟(jì)發(fā)展最后的落腳點(diǎn)，改善人民生活是社會(huì)主義制度的根本目的。這既是一個(gè)經(jīng)濟(jì)問(wèn)題，也是一個(gè)政治問(wèn)題。
　　李蘭：那您覺(jué)得未來(lái)的經(jīng)濟(jì)發(fā)展趨勢(shì)是怎樣的?比如說(shuō)從明年以后，消費(fèi)、投資、出口這三者間會(huì)有一些什么樣的變化趨勢(shì)，我們要警惕一些什么問(wèn)題?
　　丁俊發(fā)：中國(guó)現(xiàn)在處于經(jīng)濟(jì)起飛階段，總體上講，這幾年的經(jīng)濟(jì)發(fā)展速度還是比較穩(wěn)定的，波動(dòng)不大。我認(rèn)為到2050年以前，中國(guó)經(jīng)濟(jì)保持8%左右的增速是不成問(wèn)題的，但中間肯定會(huì)有一定的波幅。因?yàn)�，根�?jù)美國(guó)、德國(guó)、日本等國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)期的經(jīng)驗(yàn)，如果中國(guó)社會(huì)比較穩(wěn)定的話，達(dá)到這個(gè)速度是不成問(wèn)題的。但是近幾年，特別是今年，GDP的增速有點(diǎn)過(guò)快，但不能講經(jīng)濟(jì)已經(jīng)過(guò)熱，只是局部有點(diǎn)過(guò)熱。
　　中國(guó)從1979—2006年GDP增長(zhǎng)了9.7%，1989—2006年增長(zhǎng)了9.2%，2003—2006年增長(zhǎng)了10.3%，但是我們的人均家庭收入，1979—2000年城市和農(nóng)村都增長(zhǎng)了7%， 1989—2006年城市增長(zhǎng)了8.9%，農(nóng)村增長(zhǎng)了4.9%，2003年—2006年城市增長(zhǎng)了9.2%，農(nóng)村增長(zhǎng)了6.2%。顯然無(wú)論城市還是農(nóng)村，居民的人均家庭收入增長(zhǎng)速度明顯低于現(xiàn)在的GDP增長(zhǎng)。這些數(shù)字反映出，人均收入的增長(zhǎng)速度過(guò)低，我們?cè)诘谝�、二次分配時(shí)并沒(méi)有全面關(guān)心到老百姓的收入，特別是農(nóng)民的收入。把過(guò)多的錢(qián)都搞基本建設(shè)了，使老百姓并沒(méi)有完全享受到改革的成果。且收益的分配過(guò)多依賴財(cái)富，扭曲了按勞分配的本質(zhì)要求。
　　有些學(xué)者認(rèn)為，現(xiàn)在由于投資過(guò)度，已經(jīng)是產(chǎn)能過(guò)剩了，我認(rèn)為需要具體分析。有些產(chǎn)業(yè)實(shí)際生產(chǎn)能力大大低于實(shí)際設(shè)計(jì)能力，生產(chǎn)力閑置，這確實(shí)產(chǎn)能過(guò)剩，但大多數(shù)產(chǎn)品，我認(rèn)為主要是消費(fèi)不足引起的，不能從遏制生產(chǎn)去解決。
　　出口過(guò)多，順差過(guò)大，原因也是多方面的。一是因?yàn)橹袊?guó)有些產(chǎn)品供大于求，國(guó)內(nèi)消費(fèi)不了，企業(yè)只好擴(kuò)大出口，也有能力去占領(lǐng)國(guó)際市場(chǎng)。二是外資進(jìn)到中國(guó)辦廠進(jìn)行生產(chǎn)，并不完全是為了占領(lǐng)中國(guó)市場(chǎng)，同時(shí)要占領(lǐng)國(guó)外的產(chǎn)品市場(chǎng)。所以，它們生產(chǎn)的產(chǎn)品許多是面向國(guó)際市場(chǎng)的，對(duì)中國(guó)來(lái)講并不是產(chǎn)能過(guò)剩，不能去阻止出口。三是我們現(xiàn)在的確消費(fèi)不足，老百姓的收入水平增加得比較慢，貧富差距在拉大。中低收入者的消費(fèi)傾向比較大，但是他們?nèi)卞X(qián)，再加上社會(huì)保障體系不完善，他們有很大的消費(fèi)顧慮，現(xiàn)實(shí)消費(fèi)變成了潛在消費(fèi)。改革開(kāi)放以來(lái)，中國(guó)居民的年均儲(chǔ)蓄率在40%以上，在國(guó)際上很難有這樣高的指數(shù)。所以并不是說(shuō)我們的總供給大到不能控制的程度了，而是現(xiàn)在消費(fèi)沒(méi)有拉動(dòng)起來(lái)。
　　李蘭：政府在我國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展中應(yīng)該怎樣進(jìn)行角色定位?
　　丁俊發(fā)：在這幾年的經(jīng)濟(jì)發(fā)展中，國(guó)家宏觀調(diào)控的力度比較大，也取得了很大的成績(jī)，但是并不太理想。突出的問(wèn)題包括投資過(guò)熱，出口的順差太大，通貨膨脹開(kāi)始出現(xiàn)苗頭，社會(huì)保障體系進(jìn)展過(guò)慢，地區(qū)發(fā)展不平衡等等。所以，政府關(guān)鍵是做好兩方面工作：第一，改變經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式，正如十七大講的：“要堅(jiān)持走中國(guó)特色新型工業(yè)化道路，堅(jiān)持?jǐn)U大國(guó)內(nèi)需求特別是消費(fèi)需求的方針，促進(jìn)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)由主要依賴投資、出口拉動(dòng)向依靠消費(fèi)、投資、出口協(xié)調(diào)拉動(dòng)轉(zhuǎn)變，由主要依靠第二產(chǎn)業(yè)帶動(dòng)向依靠第一、第二、第三產(chǎn)業(yè)協(xié)調(diào)帶動(dòng)轉(zhuǎn)變，由主要依靠增加物質(zhì)資源消耗向主要依靠科技進(jìn)步、勞動(dòng)力素質(zhì)提高、管理創(chuàng)新轉(zhuǎn)變�！边@講得非常好，但一定要切實(shí)去執(zhí)行才行。
　　第二，抓經(jīng)濟(jì)發(fā)展和社會(huì)發(fā)展并舉。中央提出建設(shè)和諧社會(huì)，表明政府從注重經(jīng)濟(jì)發(fā)展開(kāi)始轉(zhuǎn)變到關(guān)注社會(huì)民生了，這是一個(gè)很大的轉(zhuǎn)變，但是長(zhǎng)期以來(lái)，中國(guó)的政府是經(jīng)濟(jì)政府，政府角色的轉(zhuǎn)變難度很大。作為一個(gè)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)國(guó)家，政府對(duì)經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域的好多問(wèn)題是不管的，應(yīng)該更多地去關(guān)心社會(huì)建設(shè)，解決社會(huì)中存在的很多的問(wèn)題，如社會(huì)保障體系、財(cái)政金融政策、就業(yè)率等等。
　　中國(guó)物流總成本高，與發(fā)達(dá)國(guó)家存在較大差距
　　李蘭：大家都知道物流是宏觀經(jīng)濟(jì)的先行指標(biāo)，具體用什么指標(biāo)來(lái)衡量?
　　丁俊發(fā)：首先，先說(shuō)明一下什么是物流。傳統(tǒng)物流主要是指運(yùn)輸與倉(cāng)儲(chǔ)，它是要解決商品生產(chǎn)與消費(fèi)在地域和時(shí)間上的差異，且運(yùn)作過(guò)程是分割的。隨著科技的進(jìn)步和經(jīng)濟(jì)的全球化，傳統(tǒng)物流轉(zhuǎn)向現(xiàn)代物流，物流運(yùn)作從生產(chǎn)與流通企業(yè)中分離出來(lái)，出現(xiàn)了專門(mén)的物流服務(wù)商，他們利用市場(chǎng)化的物流資源與信息技術(shù)，實(shí)現(xiàn)采購(gòu)供應(yīng)物流、生產(chǎn)物流、銷售物流和回收物流的一體化運(yùn)作，實(shí)現(xiàn)裝卸、搬運(yùn)、運(yùn)輸、倉(cāng)儲(chǔ)、流通加工、信息處理等功能整合。目前，全球物流已從傳統(tǒng)物流經(jīng)過(guò)實(shí)物配送、綜合物流向供應(yīng)鏈物流發(fā)展。
　　國(guó)際上一直通行的指標(biāo)一是社會(huì)物流總費(fèi)用。它是指一年產(chǎn)生的GDP要在物流方面花費(fèi)多少成本。物流總費(fèi)用由三部分構(gòu)成：運(yùn)輸費(fèi)用、保管費(fèi)用和管理費(fèi)用。2006年，中國(guó)物流總費(fèi)用是3.8萬(wàn)億，其中，運(yùn)輸費(fèi)用為2.10萬(wàn)億，占物流總費(fèi)用的54.7%;保管費(fèi)用為1.23萬(wàn)億，占物流總費(fèi)用的32.1%;管理費(fèi)用為0.50萬(wàn)億，占物流總費(fèi)用的13.2%。
　　二是物流支出總費(fèi)用與GDP的比率。2006年為18.3%。美國(guó)、日本、德國(guó)等發(fā)達(dá)國(guó)家的比率在8%左右，顯然它們的物流成本比我們低。這反映出它們的發(fā)展是集約式的，而我們是粗放式的發(fā)展模式。當(dāng)然，中國(guó)存在一些特殊的因素，比如中國(guó)處于重化工階段，物流成本肯定比較高，而美國(guó)等國(guó)家的服務(wù)業(yè)已經(jīng)占了GDP的60%-70%了，服務(wù)業(yè)的物流成本就不會(huì)那么高，這是不可比的因素。但物流總費(fèi)用占GDP的比率是國(guó)際上運(yùn)行的衡量標(biāo)準(zhǔn)，中國(guó)比發(fā)達(dá)國(guó)家高出一倍多，從另一方面又意味著我國(guó)物流業(yè)的發(fā)展空間還比較大。
　　三是物流的增加值以及在第三產(chǎn)業(yè)增加值中所占的比例。2006年我國(guó)的物流業(yè)增加值是1.4萬(wàn)億人民幣，在第三產(chǎn)業(yè)的增加值中的比例是17.1%，說(shuō)明物流產(chǎn)業(yè)已經(jīng)是國(guó)民經(jīng)濟(jì)中的重要產(chǎn)業(yè)，是在快速發(fā)展的生產(chǎn)性服務(wù)業(yè)，是一個(gè)朝陽(yáng)產(chǎn)業(yè)。
　　四是第三方物流在整個(gè)物流市場(chǎng)中所占的比例，就是說(shuō)在我們整個(gè)的物流市場(chǎng)里面，通過(guò)第三方物流企業(yè)來(lái)運(yùn)作的比例是多少。發(fā)達(dá)國(guó)家這一比例在20%-30%，中國(guó)的這一指標(biāo)應(yīng)該在8%左右，沒(méi)有精確統(tǒng)計(jì)。這說(shuō)明，大量的物流活動(dòng)都是生產(chǎn)企業(yè)和流通企業(yè)自己在運(yùn)作，這再次反映出中國(guó)物流業(yè)的上升空間是比較大的。物流外包與物流企業(yè)的一體化運(yùn)作，是國(guó)際發(fā)展的總趨勢(shì)。許多跨國(guó)的咨詢公司如埃森哲等，都到中國(guó)進(jìn)行物流市場(chǎng)調(diào)查，他們的結(jié)論是：第一，中國(guó)的物流市場(chǎng)很大，物流業(yè)將對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展起關(guān)鍵作用;第二，中國(guó)的物流業(yè)處于初級(jí)階段，中國(guó)人還不太熟悉現(xiàn)代物流;第三，到中國(guó)來(lái)會(huì)水土不服，要本土化，著眼于長(zhǎng)遠(yuǎn)，不要追求眼前利益。
　　我們國(guó)家自己創(chuàng)造了一個(gè)指標(biāo)，叫做社會(huì)物流總額。2006年，中國(guó)的物流總額是人民幣59萬(wàn)億。它包括五個(gè)部分，第一是工業(yè)品物流總額，第二是農(nóng)產(chǎn)品物流總額，第三是進(jìn)口產(chǎn)品物流總額，第四是再生資源物流總額，最后一個(gè)是單位與居民物品物流總額。這五個(gè)部分加在一起的物流總額為59萬(wàn)億。反映了物流的總需求。
　　李蘭：在和歐洲物流業(yè)進(jìn)行比較后，我覺(jué)得我國(guó)對(duì)這個(gè)領(lǐng)域的重要性還沒(méi)有認(rèn)識(shí)得很清楚。您認(rèn)為我國(guó)的物流業(yè)和發(fā)達(dá)國(guó)家相比，差距體現(xiàn)在哪些方面呢?
　　丁俊發(fā)：物流業(yè)是一個(gè)國(guó)家綜合國(guó)力的標(biāo)志之一，中國(guó)的物流業(yè)與發(fā)達(dá)國(guó)家相比還是有相當(dāng)大的差距的，可以概括為“兩高一低”。
　　1、物流總費(fèi)用與GDP比率明顯偏高。2006年，我國(guó)社會(huì)物流總費(fèi)用與GDP的比率仍高達(dá)18.3%，比美日等發(fā)達(dá)國(guó)家高出一倍多。(詳見(jiàn)表1)
　　表1：中國(guó)、美國(guó)、日本物流總費(fèi)用占GDP比率
　　國(guó)家
　　年份中國(guó)美國(guó)日本
　　199124.010.610.5
　　199223.010.19.9
　　199322.49.99.8
　　199421.410.19.3
　　199521.210.49.5
　　199621.110.39.3
　　199721.110.29.3
　　199820.210.19
　　199919.99.98.8
　　200019.410.18.6
　　200118.89.58.4
　　200218.98.78.3
　　200318.98.5
　　200418.88.6
　　200518.6
　　200618.3
　　從這張表中可以看到兩個(gè)問(wèn)題：一是中國(guó)在生產(chǎn)與再生產(chǎn)過(guò)程中，物流費(fèi)用過(guò)高，屬于典型的粗放經(jīng)營(yíng)模式。二是中國(guó)在產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)中，服務(wù)業(yè)的比例過(guò)低。GDP增長(zhǎng)主要依靠第二產(chǎn)業(yè)，第三產(chǎn)業(yè)只占到39.5%，與美日等發(fā)達(dá)國(guó)家三產(chǎn)比例高達(dá)70%—80%的份額相比，我國(guó)的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)方式明顯落后。這是造成我國(guó)物流成本占GDP比率遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于發(fā)達(dá)國(guó)家的兩個(gè)主要原因。
　　要改變這一落后狀況，出路只有兩條，一是大力發(fā)展現(xiàn)代物流業(yè)，二是增加服務(wù)業(yè)在GDP中的比例。按“十一五”初步設(shè)定的目標(biāo)，服務(wù)業(yè)增加值2010年占國(guó)內(nèi)生產(chǎn)總值的比重提高3個(gè)百分點(diǎn)，物流總費(fèi)用與GDP的比率下降2個(gè)百分點(diǎn)。
　　2、物流總費(fèi)用中的倉(cāng)儲(chǔ)保管費(fèi)及管理費(fèi)用明顯偏高。我國(guó)與美國(guó)、日本相比，差距最大的在于物流的組織管理水平。目前我國(guó)物流管理費(fèi)用與GDP的比率仍高達(dá)2.5%，美國(guó)和日本均只有0.4%。我國(guó)管理費(fèi)用太高，原因是多方面的，其中最主要的是體制性和機(jī)制性約束，部門(mén)分割、壟斷，地區(qū)封鎖的現(xiàn)象依然突出，尚未建立公正、公平、公開(kāi)的物流競(jìng)爭(zhēng)市場(chǎng)，沒(méi)有形成可控與自由運(yùn)作的現(xiàn)代物流機(jī)制。
　　保管費(fèi)用的差距，也反映我國(guó)物流水平較低。我國(guó)物流保管費(fèi)用高，一個(gè)重要原因是我國(guó)庫(kù)存水平高。據(jù)我們初步核算，目前我國(guó)歷年積累的社會(huì)商品庫(kù)存額與GDP的比例高達(dá)20%以上，而美國(guó)這一比例只在3%左右。我國(guó)社會(huì)庫(kù)存過(guò)高，占用資金較多，不僅造成所占用流動(dòng)資金周轉(zhuǎn)速度慢，據(jù)統(tǒng)計(jì)，目前我國(guó)規(guī)模以上工業(yè)企業(yè)流動(dòng)資金年周轉(zhuǎn)速度只有2.1次，重點(diǎn)生產(chǎn)資料流通企業(yè)只有2.8次，大大低于發(fā)達(dá)國(guó)家10—20次的周轉(zhuǎn)速度。社會(huì)庫(kù)存比重過(guò)高，資金周轉(zhuǎn)速度低，這既帶來(lái)巨大的資金占用成本，又實(shí)際上減少了企業(yè)的收入，降低了企業(yè)的核心競(jìng)爭(zhēng)能力。同時(shí)，容易誘發(fā)各種債務(wù)危機(jī)，不利于社會(huì)擴(kuò)大再生產(chǎn)。(詳見(jiàn)表2)
　　表2：中國(guó)、美國(guó)、日本物流費(fèi)用占GDP比率
　　中 國(guó)美 國(guó)日 本
　　運(yùn)輸
　　費(fèi)用保管
　　費(fèi)用管理
　　費(fèi)用運(yùn)輸
　　費(fèi)用保管
　　費(fèi)用管理
　　費(fèi)用運(yùn)輸
　　費(fèi)用保管
　　費(fèi)用管理
　　費(fèi)用
　　199113.37.53.25.94.30.46.53.50.5
　　199212.77.23.15.93.80.46.23.30.5
　　199312.86.63.06.03.60.46.33.00.4
　　199411.66.83.16.03.80.46.02.90.4
　　199510.67.33.26.04.10.46.32.70.4
　　199610.77.23.26.03.90.46.12.70.4
　　199710.47.43.36.03.80.46.02.80.4
　　199810.36.73.26.03.70.45.82.80.4
　　199910.66.03.36.03.60.45.82.60.4
　　200010.16.03.25.93.80.45.72.50.4
　　20019.95.93.15.93.20.45.52.60.4
　　200210.06.12.95.52.80.35.42.50.4
　　200310.45.92.65.42.70.4
　　3、物流業(yè)總體水平明顯偏低。
　　第一，有效物流需求與有效物流供給都不足。除東部沿海外資與中外合資企業(yè)以及部分產(chǎn)業(yè)物流需求釋放較好外，大部分制造企業(yè)與流通企業(yè)仍處于“大而全”、“小而全”的運(yùn)作模式。而中國(guó)的物流企業(yè)除少數(shù)5A級(jí)企業(yè)外，大多功能不足，無(wú)法承擔(dān)大中型企業(yè)的物流外包業(yè)務(wù)。
　　第二，物流集中度低。根據(jù)社會(huì)物流統(tǒng)計(jì)制度，由中國(guó)物流與采購(gòu)聯(lián)合會(huì)進(jìn)行的2006年中國(guó)物流企業(yè)50強(qiáng)排序，超過(guò)100億的有4家，超過(guò)50億的有8家，超過(guò)10億的有34家，第50位只有3.5億元。第三方物流企業(yè)一體化服務(wù)功能差，第三方物流企業(yè)的營(yíng)業(yè)額在整個(gè)物流市場(chǎng)中的比例不到10%。
　　第三，物流信息化水平不高。不僅物流公司的信息網(wǎng)絡(luò)不健全，全國(guó)性和區(qū)域性現(xiàn)代物流信息平臺(tái)更缺乏。
　　第四，物流基礎(chǔ)設(shè)施在“十五”有了較大投入，高速路、港口貨物吞吐量、集裝箱吞吐量、鐵路運(yùn)營(yíng)效率等都處于全世界前列。但由于沒(méi)有形成綜合運(yùn)輸體系，多式聯(lián)運(yùn)差，運(yùn)輸技術(shù)與組織方式落后，成為現(xiàn)代物流業(yè)發(fā)展的瓶頸約束。2006年，全國(guó)物流貨物增長(zhǎng)與運(yùn)輸能力增長(zhǎng)差5個(gè)百分點(diǎn)。
　　李蘭：你認(rèn)為哪些是妨礙中國(guó)物流發(fā)展的重要因素?
　　丁俊發(fā)：第一個(gè)是制造與流通企業(yè)的運(yùn)作模式約束。每個(gè)企業(yè)都習(xí)慣于“小而全”、“大而全”，什么事情都是自己做，社會(huì)化、專業(yè)化、市場(chǎng)化程度低，這是小農(nóng)經(jīng)濟(jì)在計(jì)劃經(jīng)濟(jì)下形成的特點(diǎn)。
　　第二是體制性的約束。這種約束把好多的物流資源和市場(chǎng)分割開(kāi)來(lái)，這是發(fā)展物流市場(chǎng)最忌諱的問(wèn)題。所有的領(lǐng)域，特別是壟斷性行業(yè)，像鐵路，郵政，電信等等，都要在這方面進(jìn)行改革。比如外國(guó)的物流公司能成為一個(gè)國(guó)際企業(yè)，進(jìn)入全球供應(yīng)鏈，物流功能一體化運(yùn)作，是因?yàn)樗麄兛梢再?gòu)買(mǎi)到全球的物流資源�？墒沁M(jìn)入中國(guó)后情況就不一樣了，因?yàn)轶w制約束，它們?cè)谥袊?guó)有錢(qián)也難于得到必需的資源。這也說(shuō)明資源配置在現(xiàn)有體制下不順暢。
　　第三個(gè)制約因素是第三方物流企業(yè)的功能約束。處于發(fā)展初期的3PL，功能比較單一。高端服務(wù)水平欠缺，擠在倉(cāng)儲(chǔ)和運(yùn)輸領(lǐng)域惡性競(jìng)爭(zhēng)，物流公司的發(fā)展又制約與人才，物流人才短缺。
　　第四個(gè)制約因素是物流技術(shù)與裝備還比較落后。比如說(shuō)信息化水平，標(biāo)準(zhǔn)化水平，裝備水平不高。
　　供應(yīng)鏈管理正在逐步為企業(yè)家們所重視
　　李蘭：您覺(jué)得今年的物流發(fā)展有什么新特點(diǎn)嗎?針對(duì)這些特點(diǎn)，國(guó)家應(yīng)采取哪些應(yīng)對(duì)措施么?
　　丁俊發(fā)：2007年，物流業(yè)發(fā)展有幾個(gè)比較明顯的特點(diǎn)。第一，這幾年物流企業(yè)快速發(fā)展以后，開(kāi)始重組。包括國(guó)外一些國(guó)際化的企業(yè)開(kāi)始并購(gòu)國(guó)內(nèi)的企業(yè)，國(guó)內(nèi)的一些企業(yè)互相之間也在重組，這意味著競(jìng)爭(zhēng)加劇，物流業(yè)的集約化程度會(huì)提高。
　　第二，物流的理念，特別是供應(yīng)鏈管理理念，逐步深入到一些企業(yè)家的思想中。在我們的調(diào)查里，接近50%的被調(diào)查者認(rèn)為，企業(yè)管理中最應(yīng)該重視的是供應(yīng)鏈管理，大家都開(kāi)始認(rèn)識(shí)到供應(yīng)鏈管理的重要性。制造業(yè)、流通業(yè)與物流業(yè)的聯(lián)動(dòng)發(fā)展會(huì)加速。
　　第三個(gè)特點(diǎn)是，政府進(jìn)一步加大了對(duì)宏觀的推動(dòng)力度。從國(guó)務(wù)院有關(guān)部門(mén)到地方政府都提出了發(fā)展規(guī)劃，物流發(fā)展環(huán)境有所改善，基本形成了從東到中西部發(fā)展的大格局。
　　李蘭：剛才您特別提到供應(yīng)鏈管理，這對(duì)于中國(guó)的企業(yè)來(lái)說(shuō)，有些什么機(jī)遇和挑戰(zhàn)?
　　丁俊發(fā)：從現(xiàn)在的總體情況來(lái)看，中國(guó)的企業(yè)家對(duì)供應(yīng)鏈管理還不是很熟悉，但是已經(jīng)開(kāi)始起步了。所謂供應(yīng)鏈管理，就是隨著經(jīng)濟(jì)全球化及跨國(guó)集團(tuán)的興起，企業(yè)產(chǎn)品生產(chǎn)的“縱向一體化”運(yùn)作模式，逐漸被“橫向一體化”模式所代替，圍繞一個(gè)核心企業(yè)，不管這個(gè)企業(yè)是生產(chǎn)企業(yè)還是商貿(mào)企業(yè)，其中的一種或多種產(chǎn)品，形成上游與下游的戰(zhàn)略聯(lián)盟，上下游企業(yè)涉及供應(yīng)商、生產(chǎn)商、物流商、金融商與分銷商，商流、物流、信息流、資金流一體化運(yùn)作。
　　一體化供應(yīng)鏈物流管理的精髓是實(shí)現(xiàn)信息化，它可以通過(guò)信息化實(shí)現(xiàn)物流快捷、高效的配送，并整合整個(gè)生產(chǎn)過(guò)程，從而大大降低企業(yè)的交易成本，提高產(chǎn)品的市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)力。
　　從社會(huì)經(jīng)濟(jì)的角度來(lái)說(shuō)，一個(gè)企業(yè)發(fā)展供應(yīng)鏈管理要緊緊把握以下七個(gè)要點(diǎn)：一，以一個(gè)核心企業(yè)為軸心，以信息網(wǎng)絡(luò)技術(shù)為支撐，在供應(yīng)商、生產(chǎn)商、銷售商至最終用戶間形成網(wǎng)鏈體系;二，要改變企業(yè)“大而全、小而全”的商業(yè)運(yùn)作模式，完成企業(yè)內(nèi)部流程再造，優(yōu)化供應(yīng)鏈管理;三，參與供應(yīng)鏈各方協(xié)同運(yùn)作的整合度，包括信息的透明化與公開(kāi)化，協(xié)同運(yùn)作的速度，以及配合的準(zhǔn)確度，實(shí)現(xiàn)無(wú)縫鏈接;四，對(duì)市場(chǎng)需求與客戶訂單快速反應(yīng)，提高客戶滿意度;五，保證供應(yīng)鏈全過(guò)程的低庫(kù)存率與高周轉(zhuǎn)率，有效降低成本;六，要把準(zhǔn)時(shí)交貨率作為重要一環(huán);七，要建立一支高素質(zhì)的供應(yīng)鏈管理隊(duì)伍，并建立績(jī)效評(píng)估標(biāo)準(zhǔn)。
　　結(jié)合中國(guó)的實(shí)際情況，我們的企業(yè)在實(shí)施過(guò)程中，要注意以下七個(gè)重要方面：一，要轉(zhuǎn)換理念，逐漸熟悉并理解供應(yīng)鏈管理這一新的運(yùn)營(yíng)模式;二，企業(yè)要把客戶需求放在第一位，建立供應(yīng)鏈拉式系統(tǒng)。先確定需求再按需生產(chǎn)，減少產(chǎn)品過(guò)剩和缺貨的風(fēng)險(xiǎn);三，實(shí)施企業(yè)供應(yīng)鏈流程再造，要對(duì)企業(yè)資源進(jìn)行整合、流程進(jìn)行優(yōu)化，并根據(jù)需求及時(shí)修正與改進(jìn);第四，建立起供應(yīng)鏈環(huán)節(jié)中企業(yè)間的信任度，這是實(shí)施供應(yīng)鏈管理的一個(gè)基本條件;五，企業(yè)在供應(yīng)鏈中既要成為主角，又要扮演好配角;六，企業(yè)有戰(zhàn)略目標(biāo)定位后，必須有戰(zhàn)術(shù)定位，從小處著手，從實(shí)際情況出發(fā)，切忌蠻干;最后一點(diǎn)，要廣泛應(yīng)用信息網(wǎng)絡(luò)技術(shù)，如何建立企業(yè)內(nèi)部以及與外部相通的信息網(wǎng)絡(luò)系統(tǒng)是一個(gè)關(guān)鍵因素。
　　李蘭：外包是供應(yīng)鏈優(yōu)化的很重要的環(huán)節(jié)，外包時(shí)最需要注意的是什么?
　　丁俊發(fā)：“外包”是管理學(xué)中的一個(gè)重要思想，就是把一個(gè)單位的非核心競(jìng)爭(zhēng)力外包給專業(yè)公司去運(yùn)作，它是專業(yè)化分工的必然趨勢(shì)。當(dāng)今經(jīng)濟(jì)的全球化，全球生產(chǎn)和銷售已經(jīng)形成，信息化、網(wǎng)絡(luò)化時(shí)代也已到來(lái)，面對(duì)個(gè)性化要求及產(chǎn)品生命周期縮短的現(xiàn)狀，企業(yè)選擇物流外包可以概括為三大原因，首先，對(duì)一般企業(yè)而言，物流活動(dòng)是企業(yè)的非核心競(jìng)爭(zhēng)力，全部自營(yíng)不利于核心競(jìng)爭(zhēng)力的增強(qiáng);其次，外包可以降低物流成本，從而擴(kuò)大市場(chǎng)銷售，提高產(chǎn)品的市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)力;再次，外包可以提高服務(wù)質(zhì)量，有利于企業(yè)品牌的形成。
　　企業(yè)在進(jìn)行外包活動(dòng)時(shí)，首先要確定物流業(yè)務(wù)是否是自己的核心競(jìng)爭(zhēng)力，只有不是核心競(jìng)爭(zhēng)力時(shí)才可以外包;第二，還要選擇好的物流服務(wù)商。要了解物流服務(wù)市場(chǎng)行情，優(yōu)選物流代理企業(yè)，還要了解物流代理企業(yè)的服務(wù)業(yè)績(jī)，評(píng)估其與自己的業(yè)務(wù)是否對(duì)接，設(shè)定外包目標(biāo)的滿足率;第三，不同性質(zhì)的企業(yè)應(yīng)選擇不同的外包方式;第四，防范物流外包的風(fēng)險(xiǎn);第五，實(shí)現(xiàn)信息對(duì)稱，進(jìn)行全程監(jiān)控;第六，制定切實(shí)可行的外包目標(biāo)體系，進(jìn)入供應(yīng)鏈，實(shí)現(xiàn)共贏;第七，建立對(duì)物流服務(wù)商的業(yè)績(jī)?cè)u(píng)價(jià)標(biāo)準(zhǔn)，實(shí)施優(yōu)勝劣汰。
　　中國(guó)物流業(yè)將進(jìn)入快速發(fā)展期
　　李蘭：物流體系作為宏觀形勢(shì)的晴雨表，我們可以從物流的發(fā)展來(lái)判斷宏觀經(jīng)濟(jì)形勢(shì)，您認(rèn)為我國(guó)物流在未來(lái)的發(fā)展中又將呈現(xiàn)出什么樣的趨勢(shì)呢?
　　丁俊發(fā)：我們最近在做全國(guó)現(xiàn)代物流業(yè)發(fā)展2008到2015年的專項(xiàng)規(guī)劃，對(duì)目前面臨的形勢(shì)、存在的問(wèn)題及未來(lái)的發(fā)展趨勢(shì)進(jìn)行研究，后面將有一些大的宏觀規(guī)劃。比如國(guó)家要規(guī)劃九個(gè)物流區(qū)域，把物流的中心城市分成三個(gè)層次，分別為一級(jí)節(jié)點(diǎn)、二級(jí)節(jié)點(diǎn)和三級(jí)節(jié)點(diǎn)物流城市。要培育一部分有國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)力的大型物流企業(yè)。另外我們的一些重點(diǎn)產(chǎn)業(yè)，如糧食、能源、危險(xiǎn)品、應(yīng)急物資等領(lǐng)域，整個(gè)物流系統(tǒng)怎么運(yùn)行還要進(jìn)一步加強(qiáng)研究。
　　概括來(lái)說(shuō)，在未來(lái)10年里，我國(guó)物流業(yè)的發(fā)展趨勢(shì)有以下幾個(gè)方面：
　　第一，物流業(yè)將邁過(guò)起步期，進(jìn)入快速發(fā)展期。可以預(yù)測(cè)，未來(lái)10-20年是我國(guó)物流業(yè)發(fā)展的黃金時(shí)期，它的發(fā)展必然與國(guó)民經(jīng)濟(jì)的發(fā)展相適應(yīng)。此外，物流市場(chǎng)將進(jìn)一步細(xì)分，比如港口物流、汽車(chē)物流、超市物流、醫(yī)藥物流、鋼鐵物流、糧食物流、冷鏈物流、書(shū)刊物流、日化物流等。與之相適應(yīng)，還將出現(xiàn)一些專業(yè)的物流公司，它們以自己為核心，建立供應(yīng)鏈，或參與別人的供應(yīng)鏈，建立戰(zhàn)略伙伴的供應(yīng)關(guān)系。城市物流與區(qū)域物流將越來(lái)越重要，物流業(yè)將與我國(guó)的城市集群、產(chǎn)業(yè)集群、港口集群相適應(yīng)。
　　第二，政府推動(dòng)、企業(yè)運(yùn)作、行業(yè)自律開(kāi)始協(xié)調(diào)發(fā)展。政府將創(chuàng)造環(huán)境，鼓勵(lì)物流企業(yè)與企業(yè)物流的發(fā)展，政府職能轉(zhuǎn)變也有利于行業(yè)組織更好地發(fā)揮作用。政府改革的重點(diǎn)之一是把一部分應(yīng)該交給行業(yè)協(xié)會(huì)的職能交給協(xié)會(huì)，交得越快、越徹底越好。物流企業(yè)將從不成熟逐步走向成熟，為客戶提供個(gè)性化、多功能增值服務(wù)將成為主流。
　　第三，國(guó)有、民營(yíng)、中外合資與外商獨(dú)資企業(yè)三分天下。經(jīng)過(guò)多年的競(jìng)爭(zhēng)、發(fā)展、磨合，國(guó)有物流企業(yè)、民營(yíng)企業(yè)、中外合資與外商獨(dú)資物流企業(yè)都將在市場(chǎng)上有自己的定位和客戶。有10-20個(gè)民族物流企業(yè)將做大作強(qiáng)，走向國(guó)際。
　　第四，現(xiàn)代物流作為一種先進(jìn)生產(chǎn)力，對(duì)國(guó)民經(jīng)濟(jì)的貢獻(xiàn)率將逐步增大，到2015年，物流總費(fèi)用與GDP的比率將下降至15%左右。物流業(yè)的增加值將以每年20%左右的速度發(fā)展。物流的社會(huì)化、市場(chǎng)化、專業(yè)化、標(biāo)準(zhǔn)化、信息化、法制化的推進(jìn)，將使我國(guó)物流業(yè)向發(fā)達(dá)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)國(guó)家靠攏。
　　第五，物流業(yè)的發(fā)展將更加依賴于供應(yīng)鏈理論指導(dǎo)，更依賴于高科技支撐，更依賴于人力資本的投入。
　　李蘭：物流在一個(gè)和諧社會(huì)的構(gòu)建和發(fā)展中的作用太重要了。有時(shí)候不和諧現(xiàn)象的出現(xiàn)不是政府的問(wèn)題，而是社會(huì)體系建設(shè)中還存在一些制約因素。面對(duì)我國(guó)物流業(yè)與發(fā)達(dá)國(guó)家的差距、制約因素以及發(fā)展趨勢(shì)，您對(duì)我們的制造與流通企業(yè)有什么建議?
　　丁俊發(fā)：無(wú)論是生產(chǎn)企業(yè)還是流通產(chǎn)業(yè)，都是市場(chǎng)的主體，是國(guó)民經(jīng)濟(jì)的主角。商流和物流的水平、市場(chǎng)運(yùn)作的水平很大程度上決定于企業(yè)運(yùn)作的水平。我有三點(diǎn)建議：
　　第一，走進(jìn)供應(yīng)鏈。英國(guó)經(jīng)濟(jì)學(xué)家克里斯多夫講，今后不存在企業(yè)與企業(yè)的競(jìng)爭(zhēng)，存在的只有供應(yīng)鏈與供應(yīng)鏈之間的競(jìng)爭(zhēng)。每個(gè)企業(yè)不是以自己為核心建立供應(yīng)鏈，就是進(jìn)入別人的供應(yīng)鏈，這是一個(gè)客觀規(guī)律，不可違抗。
　　第二，要釋放物流需求，強(qiáng)化自己的核心競(jìng)爭(zhēng)力，對(duì)企業(yè)本身要進(jìn)行供應(yīng)鏈流程再造，這里的油水很大，千萬(wàn)不要小視。
　　第三，要培養(yǎng)人才，要有自己的采購(gòu)專家、物流專家與供應(yīng)鏈專家，這既是一個(gè)現(xiàn)實(shí)問(wèn)題，又是一個(gè)前瞻性問(wèn)題。
　　企業(yè)家面臨來(lái)自多方面的挑戰(zhàn)
　　李蘭：未來(lái)我們企業(yè)家可能面臨的挑戰(zhàn)是什么?
　　丁俊發(fā)：企業(yè)家可能面臨的第一個(gè)挑戰(zhàn)就是難以預(yù)測(cè)的國(guó)內(nèi)外市場(chǎng)。世界的發(fā)展不是平坦的，不可預(yù)測(cè)的因素太多，帶來(lái)的是市場(chǎng)瞬息萬(wàn)變，中國(guó)企業(yè)家不僅要面對(duì)國(guó)外市場(chǎng)的變化，更要應(yīng)對(duì)國(guó)內(nèi)市場(chǎng)的變化，一個(gè)簡(jiǎn)單的例子就是國(guó)際油價(jià)上漲，快挺進(jìn)到每桶100美元，必然會(huì)引起國(guó)內(nèi)外一系列的連鎖反應(yīng)。弗里德曼在《世界是平的》一書(shū)中曾提到，企業(yè)家面對(duì)兩大挑戰(zhàn)，一是不可預(yù)測(cè)的市場(chǎng)變化，一是難于優(yōu)化的供應(yīng)鏈。
　　第二個(gè)挑戰(zhàn)是企業(yè)家要面對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式的變化。舊模式就是不惜一切代價(jià)確保GDP高增長(zhǎng)，犧牲了環(huán)境，浪費(fèi)了大量資源，擴(kuò)大了城鄉(xiāng)差距，導(dǎo)致勞動(dòng)、自然資源、資本要素價(jià)格偏低，這種模式必然轉(zhuǎn)型。企業(yè)家必須面對(duì)。
　　第三個(gè)挑戰(zhàn)就是如何實(shí)現(xiàn)經(jīng)濟(jì)的增長(zhǎng)目標(biāo)。十七大提到的目標(biāo)是到2020年人均GDP翻兩番，如何實(shí)現(xiàn)，企業(yè)是細(xì)胞，振興中華，匹夫有責(zé)，要從自我做起，如何為工業(yè)化、城鎮(zhèn)化、全面實(shí)現(xiàn)小康做出貢獻(xiàn)。我們?cè)谏鐣?huì)與經(jīng)濟(jì)發(fā)展中還存在許多問(wèn)題，胡錦濤同志在十七大報(bào)告中非常精辟地作了描述，我們每個(gè)企業(yè)都要有一種責(zé)任感。
　　第四個(gè)挑戰(zhàn)是企業(yè)運(yùn)作模式的改變�，F(xiàn)在已進(jìn)入信息化時(shí)代，電子商務(wù)時(shí)代，現(xiàn)在的生產(chǎn)、采購(gòu)和消費(fèi)是全球性的，也出現(xiàn)了虛擬工廠，虛擬市場(chǎng)，虛擬銀行，如果我們的企業(yè)家墨守成規(guī)，抱住“大而全”、“小而全”運(yùn)作模式不變，那必然會(huì)被淘汰，在當(dāng)代，一定要提倡創(chuàng)新，包括業(yè)態(tài)創(chuàng)新、管理創(chuàng)新、技術(shù)創(chuàng)新、服務(wù)創(chuàng)新等等，創(chuàng)新才有生存力、發(fā)展力與競(jìng)爭(zhēng)力。
　　以上這四個(gè)挑戰(zhàn)，哪個(gè)企業(yè)家都逃避不了，讓我們勇敢地去面對(duì)，去開(kāi)拓，去擁抱新的天地。