——訪中國物流與采購聯(lián)合會副會長戴定一
□ 本報記者 柴鳳偉
良好的契機
    在談到大部制建設給我國物流業(yè)帶來哪些利好時，戴定一指出，物流的核心理念是整合，從這個角度講，交通運輸部實現(xiàn)了第一步的整合，這個大方向是好的。具體來說，這種利好主要體現(xiàn)為 “一實一虛”。 “一實”就是它的成立第一步實現(xiàn)了水路、陸路、空運、郵政快遞這樣一些運輸形式的整合，朝著大交通體系建設邁進了一步，促進物流整合的一個實質(zhì)性發(fā)展； “一虛”是指交通運輸部的成立給我們帶來一些期望。他說： “因為大部制還有一個重要要求就是實現(xiàn)政府職能轉(zhuǎn)變，減少行政干預，加強宏觀規(guī)劃和調(diào)控的水平，而這些是有待于落實的。如果能落實的很好， ‘一實一虛’就變成兩個實實在在的利好了，其中后一個期望比前一個內(nèi)容更重要。”
    而對交通運輸部組建后的期待，戴定一則進一步表示： “我們希望以大部制為契機，除了管理范圍有一個整合，特別是在如何從管理型轉(zhuǎn)變?yōu)榉�務型政府的職能轉(zhuǎn)變上能夠有更加實質(zhì)性的進展和提升，這樣對我國物流包括物流信息化的建設才是真正提供了一個更好的環(huán)境和有利條件。從這個意義上講，交通運輸部的成立承載著社會期待建設大物流和物流信息平臺體系這樣一個厚望�！�
諸多的困難
    據(jù)了解，大交通信息系統(tǒng)是戴定一在2004年參與 《國家中長期科學和技術發(fā)展規(guī)劃》這一課題的過程中逐步形成并提出來的。其核心內(nèi)容是，在國家交通分屬幾個部委分管的模式下，需要把各個系統(tǒng)的基礎信息進行整合、共享。在鐵路系統(tǒng)、公路系統(tǒng)、民航系統(tǒng)之間建立一個統(tǒng)一的信息交換的標準和機制�？梢怨蚕�，并要向社會提供一些開放服務，從而減少重復投資、資源浪費，提高物流效率。
    對于當年為什么提出這一構想，戴定一向記者強調(diào)了兩點：首先，交通是物流的基礎，所以物流要倡導整合，基礎先得整合，也就是說，交通的整合是物流實現(xiàn)整合與優(yōu)化的前提；其次，如果仔細觀察當今時代是怎樣進行整合的，我們就會發(fā)現(xiàn)，靠信息完成對資源的整合這種形式已越來越普遍，而這種用信息完成對資源的整合就可以做到 “不求所有，但求所用”。這恰恰是現(xiàn)代物流在發(fā)展中越來越追求的一種整合方式，物流中的輕資產(chǎn)特點，意義就在于此。戴定一說：“所以作為物流來講，我們希望建立的大交通信息系統(tǒng)并不是要求有統(tǒng)一管理的運輸系統(tǒng)，而是要求建立一個信息共享和信息交換很通暢的一個平臺，使得我們能夠很容易找到這些信息來應用，這就是當年我提出大交通信息系統(tǒng)有可能實現(xiàn)對于不同管理體制、不同運輸方式的資源整合的一個必然的想法�！�
    值得注意的是，當年戴定一提出這一構想時，因為鐵路系統(tǒng)、交通系統(tǒng)、民航系統(tǒng)、郵政系統(tǒng)還處于各自為政的體系中，對這一構想的實現(xiàn)在交通系統(tǒng)內(nèi)部就存在著很大的整合難度。那么，在交通運輸部組建后的新形勢下，是否會對這一構想帶來新的發(fā)展機遇呢？對此，戴定一指出，除了應對交通運輸部寄予厚望外，事實上對其在信息化，特別是信息化的標準方面所能發(fā)揮的作用還要有個理性的分析。
    戴定一表示，物流信息化標準體系是一個非常龐大的體系，因為物流本身是開放的，物流希望整合的信息資源越多越好，整合的范圍越大，優(yōu)化的空間也就越大�；�于此，物流的信息體系也是開放的，這就決定了信息平臺的建設不可能由一個部門包辦一切。以信息內(nèi)容為例，在其涉及到的標準中，物品編碼和機構代碼由國家標委編碼中心負責，人員代碼則涉及到公安部，而在物流單證標準方面，管理的部門就更多，如商貿(mào)、海關、銀行、質(zhì)檢、稅務等。因此，物流信息標準化實質(zhì)上是開放系統(tǒng)的信息整合和標準化過程，這不是一個權力部門就可以完全解決的。戴定一還強調(diào)，要實現(xiàn)這一開放系統(tǒng)，應包含兩類任務：一類任務是在每一個相對封閉的管理系統(tǒng)內(nèi)實現(xiàn)統(tǒng)一標準，這個靠行政管理就可完成和推進；另一類是在各個管理系統(tǒng)之間形成有效的信息交換、信息共享。這是跨系統(tǒng)、跨權力部門的交換和共享。而要想建設這樣一個完整的物流信息平臺系統(tǒng)，交通運輸部有它的職責，也有和其他相關部門進行協(xié)調(diào)、合作來建設開放體系的職責。從這點上看，交通運輸部的成立，有助于在它的管理系統(tǒng)內(nèi)實現(xiàn)統(tǒng)一標準，同時，對實現(xiàn)這一平臺也是一個促進和有利的條件。
    不過，戴定一同時指出，盡管交通運輸部成立在促進運輸方式整合方面邁了一大步，但我們更應關心如何通過信息資源整合去實現(xiàn)各種運輸方式的整合，而不是完全依賴于部門的簡單合并。 “因為以往政府機構改革中也有分有合，但一直沒有完全解決政府之間如何合作、如何協(xié)調(diào)，也沒有解決好如何從一個管理型政府轉(zhuǎn)向服務型政府的問題。也就是說，大交通系統(tǒng)不能完全寄希望于政府機構不斷的合并，而是應寄希望于如何通過信息整合去完成大運輸系統(tǒng)網(wǎng)絡的合作，這里涉及到政府職能轉(zhuǎn)變上的要求更為迫切。雖然目前對交通運輸部來說仍然困難重重，但向這個方向努力是不容置疑的�！�
樂觀的前景
    要健康、有序地推進這一系統(tǒng)的實現(xiàn)，不斷理順管理體制是基礎。“這方面大部制已有了一個很好的開端，雖然目前鐵路還是分離的，但鐵路系統(tǒng)與其他運輸方式最終還是要整合在一起的。不過，即便如此，還會牽扯到運輸監(jiān)管的一些職能，跟其他政府部門還會有一些合作，比如人員的管理涉及公安部交管局。即便在交通運輸部內(nèi)部，公路運輸還在實行屬地管理，各個省要進行整合；水路也還有海運、內(nèi)河運輸?shù)葍?nèi)部的整合。因此，它最終的難度會歸結為各種管理體系之間如何去協(xié)調(diào)、合作、共享信息這一問題�！贝鞫ㄒ槐硎尽�
    在這種情況下，當前政府一方面要做的是要在各個交通監(jiān)管業(yè)務基礎之上，把對交通信息最基本的需求提煉出來，并把這些信息實現(xiàn)跨部門之間的共享和交換。目前對物流企業(yè)來說，這些最基本的交管信息需求主要有兩個：一個是資源信息，即有什么樣的車、船、倉位等；另一個是跟蹤定位，動態(tài)的查詢。另一方面，政府還要實現(xiàn)對這些資源的資質(zhì)、誠信進行監(jiān)管，即用戶所使用的車輛是不是被盜過？是不是有違章記錄等都要由監(jiān)管部門來作回答。
    總的來說，在政府層面，交通監(jiān)管部門對社會交通資源最基本信息要進行調(diào)查和提煉，然后遵循一定規(guī)則提供社會一個基本的服務，這是大交通信息系統(tǒng)的骨干框架。在這個系統(tǒng)之上，還要有很多有針對性的平臺，如對有專門某一類需求的客戶提供專門某一類服務，這就是商業(yè)平臺。也就是說，公共信息平臺由政府平臺和商業(yè)平臺共同組成，政府平臺是政府投資的以監(jiān)管為主的非盈利的體系，它提供最基礎的信息；商業(yè)平臺是針對客戶特定需求來從事的信息增值服務，可以以盈利為目的。在具體建設上，二者也要遵循不同的監(jiān)管原則，政府提供的平臺原則上不盈利，因此可以是壟斷的、強制的；商業(yè)平臺可以以盈利為目的，因此一定不能壟斷，一定要給客戶以選擇。
    戴定一最后強調(diào)：“目前，GPS定位、倉儲平臺、配貨網(wǎng)等商業(yè)平臺已在國內(nèi)得到迅速發(fā)展，電子口岸等政府監(jiān)管平臺也陸續(xù)建成使用。隨著市場環(huán)境的日益成熟，大交通信息系統(tǒng)的前景是非常樂觀的�！�