他身處一個(gè)新興產(chǎn)業(yè)，他是廣州白云國(guó)際機(jī)場(chǎng)股份有限公司航空物流服務(wù)分公司的總經(jīng)理；他對(duì)物流業(yè)有著獨(dú)到的思考，他的《致溫家寶總理的一封公開(kāi)信——對(duì)“十大產(chǎn)業(yè)調(diào)整和振興規(guī)劃”實(shí)施方案的建議》廣受關(guān)注，其中的“物流交易所”的概念更是引起熱議。
金融危機(jī)之下，物流企業(yè)的發(fā)展現(xiàn)狀如何？對(duì)于網(wǎng)友提出的廣東物流業(yè)“大而不強(qiáng)”的“疑難雜癥”，他有何破題之法？
6月18日，白云物流總經(jīng)理徐向東做客南方網(wǎng)熱點(diǎn)網(wǎng)談與網(wǎng)友在線(xiàn)對(duì)話(huà)，以下為訪談實(shí)錄。
[主持人] 張洋：各位網(wǎng)友大家好，歡迎關(guān)注南方網(wǎng)熱點(diǎn)網(wǎng)談�！澳�道今年春將盡，明年春色倍還人，我期待著明年中國(guó)和世界都會(huì)變得更好”，溫家寶總理引用一句詩(shī)作為今年全國(guó)“兩會(huì)”上總理記者招待會(huì)的開(kāi)場(chǎng)白。時(shí)至今日，2009年的經(jīng)濟(jì)征途已經(jīng)悄然跑完了接近二分之一的路程，廣東各個(gè)行業(yè)的經(jīng)濟(jì)發(fā)展態(tài)勢(shì)是否如總理詩(shī)句所言，顯露出回暖“春色”。今天我們就一起來(lái)關(guān)注其中的一個(gè)新興產(chǎn)業(yè)——物流業(yè)。我們特別邀請(qǐng)到了廣州白云國(guó)際機(jī)場(chǎng)股份有限公司航空物流服務(wù)分公司總經(jīng)理徐向東先生，從一個(gè)物流人，一個(gè)物流老總的角度和網(wǎng)友作一番深度地探討。徐總，您好，先給我們的網(wǎng)友打聲招呼？
徐向東：各位網(wǎng)友好，我就是從基層的一個(gè)點(diǎn)來(lái)談?wù)勎锪髡麄�(gè)的發(fā)展情況以及目前存在的問(wèn)題，將來(lái)可能的趨勢(shì)。
物流概念：八個(gè)環(huán)節(jié)有機(jī)結(jié)合
[主持人] 張洋：徐總，我知道您經(jīng)常被邀請(qǐng)去授課�？赡軐�(duì)很多網(wǎng)友來(lái)說(shuō)，對(duì)于物流業(yè)這個(gè)新興的產(chǎn)業(yè)還不是很了解，這里就有位叫“曉一”的網(wǎng)友說(shuō)，我很想弄清楚物流的全過(guò)程，徐總能否解答一下？關(guān)于物流的概念，其產(chǎn)業(yè)鏈包含哪些環(huán)節(jié)，您先來(lái)給我們上上課？
徐向東：好的，我來(lái)解答一下。首先，物流業(yè)屬于現(xiàn)代服務(wù)業(yè)的范疇。根據(jù)國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)《物流術(shù)語(yǔ)》的定義：“物流是物品從供應(yīng)地到接收地的實(shí)體流動(dòng)過(guò)程。網(wǎng)友提的問(wèn)題說(shuō)物流的全過(guò)程究竟是一個(gè)什么過(guò)程，實(shí)際上就是將運(yùn)輸、儲(chǔ)存、裝卸、搬運(yùn)、包裝、流通加工、配送、信息處理等八個(gè)基本功能實(shí)施有機(jī)結(jié)合。這八個(gè)環(huán)節(jié)分別形成了八個(gè)行業(yè)。
[主持人] 張洋：可能大多數(shù)人比較熟悉的只有快遞，沒(méi)有想到物流的環(huán)節(jié)這么細(xì)。
徐向東：是的，物流在國(guó)外分的更細(xì)，美國(guó)能分成15個(gè)環(huán)節(jié)，我們的環(huán)節(jié)分的相對(duì)還是比較粗的。
中國(guó)現(xiàn)狀：第三方物流不發(fā)達(dá)導(dǎo)致高成本
[主持人] 張洋：我們說(shuō)到物流業(yè)是一個(gè)新興的產(chǎn)業(yè)，在中國(guó)目前的發(fā)展情況大概是什么樣的？
徐向東：說(shuō)物流業(yè)作為一個(gè)新興的產(chǎn)業(yè)在我國(guó)的發(fā)展?fàn)顩r，我們把它概括成五個(gè)方面：第一個(gè)方面：發(fā)展前景良好。由于我國(guó)物流業(yè)起步較晚，被業(yè)界稱(chēng)為“尚未開(kāi)墾的新大陸[8.16 4.75%]”。最近幾年，我國(guó)物流業(yè)發(fā)展相對(duì)較快。2005年社會(huì)物流總值為48萬(wàn)億元，經(jīng)過(guò)2006年、2007年，到08年，短短的三年時(shí)間已大幅提升至89萬(wàn)億元，短短幾年，增長(zhǎng)85.4%.目前全國(guó)已有20多個(gè)省市和30多個(gè)地區(qū)中心城市做出了物流發(fā)展規(guī)劃，物流行業(yè)將進(jìn)入高速成長(zhǎng)階段�？梢�(jiàn)，物流業(yè)屬于朝陽(yáng)產(chǎn)業(yè)前景良好。
第二個(gè)方面：在中國(guó)是企業(yè)物流占主導(dǎo)，所謂企業(yè)物流就是買(mǎi)方賣(mài)方物流，國(guó)際上已經(jīng)進(jìn)入第三方物流，不是買(mǎi)方賣(mài)方提供運(yùn)送，而是第三方，中國(guó)不是買(mǎi)方就是賣(mài)方送貨，我們叫企業(yè)物流。企業(yè)自貨自運(yùn)的物流總額占社會(huì)物流總額的65%.其中80%的企業(yè)擁有車(chē)隊(duì)做配送，這樣的結(jié)果往往或者是去程或者是返程基本是空載。
[主持人] 張洋：這是否就導(dǎo)致了我國(guó)的物流成本比較高？
徐向東：非常高。
第三個(gè)方面：管理水平不高。經(jīng)營(yíng)理念陳舊，缺乏物流專(zhuān)業(yè)運(yùn)作知識(shí)、缺乏物流專(zhuān)業(yè)運(yùn)作人才。另外據(jù)統(tǒng)計(jì)，從業(yè)人員中大學(xué)學(xué)歷僅占20%，高中專(zhuān)學(xué)歷占50%，高中專(zhuān)學(xué)歷以下占30%，研究物流的專(zhuān)才更是罕見(jiàn)。
[主持人] 張洋：我們這里插一個(gè)網(wǎng)友的問(wèn)題，這個(gè)網(wǎng)友問(wèn)徐總請(qǐng)問(wèn)您公司對(duì)物流人才的考核標(biāo)準(zhǔn)是什么？
徐向東：物流人才，目前從我們整個(gè)國(guó)家對(duì)物流的判斷標(biāo)準(zhǔn)還沒(méi)有定型，首先從現(xiàn)代物流業(yè)來(lái)感覺(jué)兩個(gè)知識(shí)是必備的，一個(gè)是信息化的知識(shí)程度一定要高，這是作為物流人才的一個(gè)標(biāo)志，整個(gè)社會(huì)特別是物流業(yè)對(duì)信息化的要求是非常高的，另外一個(gè)是現(xiàn)代管理知識(shí)，擁有這兩項(xiàng)知識(shí)可能是現(xiàn)代物流的一個(gè)必備的知識(shí)。至于說(shuō)物流業(yè)具體有八個(gè)行業(yè)，各個(gè)行業(yè)都需要有不同的人才，管理人才我們更強(qiáng)調(diào)他的信息化的知識(shí)，網(wǎng)絡(luò)的知識(shí)，對(duì)整個(gè)客戶(hù)群的分析，對(duì)客戶(hù)需求的分析，對(duì)市場(chǎng)分析能力的知識(shí)比較強(qiáng)調(diào)一些，同時(shí)強(qiáng)調(diào)他對(duì)物流的資源整合能力，因?yàn)槲锪鳂I(yè)是一個(gè)資源很多，他的整合能力強(qiáng)弱表明了物流業(yè)的發(fā)展。
徐向東：我們繼續(xù)剛才那個(gè)話(huà)題，我們總共有五個(gè)方面來(lái)說(shuō)明中國(guó)物流業(yè)的現(xiàn)狀。第四個(gè)方面就是物流業(yè)的載運(yùn)率比較低，大概只有50%到60%，反過(guò)來(lái)說(shuō)有40%到50%的倉(cāng)儲(chǔ)、運(yùn)輸工具是空載的，他吃不飽的現(xiàn)狀是比較嚴(yán)重的。從航空物流為例南航只有60%，國(guó)航只有59%，盧森堡有81%，美國(guó)有83%，外國(guó)的載運(yùn)率很高，我們的很低，這也可以說(shuō)明物流倉(cāng)儲(chǔ)的空置率物流載運(yùn)率是非常低的。航空國(guó)際逐年增加，第五個(gè)方面是航空國(guó)際物流比例逐年增加，航空國(guó)內(nèi)物流比例逐年下降。從95年到04年，這十年間，航空國(guó)際物流吞吐量從26.8%提高到38.6%，而航空國(guó)內(nèi)物流吞吐量則從73.2%降低到61.4%。
國(guó)外對(duì)比：分工細(xì)、專(zhuān)業(yè)化
[主持人] 張洋：中國(guó)一直有句古話(huà)說(shuō)“知己知彼”，在談到我們自己發(fā)展的同時(shí)，也請(qǐng)你介紹一下國(guó)外的發(fā)展情況，讓我們了解一下中國(guó)和外國(guó)的比較。
徐向東：好的，謝謝主持人，這個(gè)問(wèn)題非常好。國(guó)際物流業(yè)發(fā)展的現(xiàn)狀我們把它概括為兩個(gè)方面，第一個(gè)方面是第三方物流被廣泛使用（在國(guó)際上），發(fā)達(dá)國(guó)家的第三方物流完成的物流總量占社會(huì)物流總量的70%，那就是說(shuō)正好相反，我們國(guó)內(nèi)企業(yè)物流展占了65%，國(guó)外第三方物流占了70%，這就說(shuō)明它不是甲方，不是乙方，不是買(mǎi)方，不是賣(mài)方，買(mǎi)方賣(mài)方都把物流給第三方，物流發(fā)展也是依托第三方。第三方物流在我國(guó)僅占35%，跟發(fā)達(dá)國(guó)家比起來(lái)我們是非常低的，由于第三方物流的使用，有效的降低了社會(huì)的整體物流成本，剛才您又談到這個(gè)問(wèn)題，實(shí)際上這里很明確，第三方物流的廣泛使用使社會(huì)分工更細(xì)，使物流成本下降，有一個(gè)數(shù)字可能說(shuō)明，美國(guó)物流成本從81年占GDP的16.8%一直降到97年的10.9%，這種成本的下降顯著地提高了產(chǎn)品的競(jìng)爭(zhēng)力，使美國(guó)經(jīng)濟(jì)在戰(zhàn)后很長(zhǎng)一段時(shí)間得以繁榮的一個(gè)重要因素，物流的專(zhuān)業(yè)化是美國(guó)戰(zhàn)后經(jīng)濟(jì)的一個(gè)重要的助力。
徐向東：第二個(gè)方面，國(guó)際物流的發(fā)展?fàn)顩r就是航空物流業(yè)成為新的一個(gè)增長(zhǎng)點(diǎn)，同樣有數(shù)字可以反映，03到07這5年全球航空物流年均增長(zhǎng)6.4%，高于全球的航空客運(yùn)增長(zhǎng)4.7%的比例。國(guó)際的物流航空業(yè)成了新的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)點(diǎn)——跟經(jīng)濟(jì)全球化和全球經(jīng)濟(jì)分工的趨勢(shì)是完全吻合的。
徐向東：我們舉個(gè)例子，東莞有一個(gè)廠需要來(lái)自全世界各地的原材料，它就是生產(chǎn)電腦，它的配件是來(lái)自全世界各地，空運(yùn)以快速速度運(yùn)到它這個(gè)廠，它這個(gè)廠可能花兩天到一星期時(shí)間組裝成筆記本，它的銷(xiāo)售趨向也是全世界各地，來(lái)和去都來(lái)自世界各地，跟經(jīng)濟(jì)全球化的趨勢(shì)是吻合的。所以，航空物流業(yè)成了新的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)點(diǎn)，為什么？這是必然的。
廣東情況：物流業(yè)發(fā)展空間非常廣闊
[主持人] 張洋：說(shuō)到咱們省的情況，廣東省的物流業(yè)目前是一個(gè)什么狀況？
徐向東：廣東省物流業(yè)的現(xiàn)狀我們認(rèn)為比較突出的有三個(gè)方面：第一個(gè)方面就是物流業(yè)發(fā)展空間的廣泛，今年隨著世界制造中心的轉(zhuǎn)移，廣東成為世界加工廠的格局進(jìn)一步形成，許多企業(yè)零材料、成本，國(guó)際物流業(yè)成本持續(xù)增加，為物流行業(yè)提供了廣闊的發(fā)展空間。據(jù)統(tǒng)計(jì)，世界出口貨物有25%集中在廣東省，跨國(guó)公司進(jìn)入中國(guó)的采購(gòu)定單有80%落戶(hù)在廣東省。以港口物流為例，2005年深圳、廣州、珠海、中山等珠三角地區(qū)港口的年吞吐量突破1500萬(wàn)標(biāo)準(zhǔn)集裝箱，約占全國(guó)總量的一半。據(jù)有關(guān)部門(mén)預(yù)測(cè)，到2010年，珠三角的外貿(mào)集裝箱進(jìn)出口總量將突破3000萬(wàn)標(biāo)箱。因此，廣東物流業(yè)的發(fā)展空間非常廣闊。
第二個(gè)方面是一些基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)較慢，好壞方面都有。截至07年底，廣東省每百平方公里通車(chē)?yán)锍?01.25公里，高速公路通車(chē)?yán)锍虨?.95公里，內(nèi)河航道里程為7.56公里。這分別和上海的243.79公里，10.01公里和33.27公里相比，廣東省在每100平方公里的這三個(gè)數(shù)字，公路的數(shù)字我們只占上海的40%、高速公路通車(chē)?yán)锍痰?0%、內(nèi)河航道里程的20%。
第三個(gè)方面是企業(yè)物流占主導(dǎo)。據(jù)統(tǒng)計(jì)，廣東省的空車(chē)返程率在80%左右，每年浪費(fèi)在車(chē)輛的空載方面是370億元左右，非常大，相當(dāng)于150萬(wàn)輛車(chē)來(lái)回空跑，正好相反的數(shù)字，美國(guó)的空車(chē)往返率只在10%以?xún)?nèi)，我們國(guó)家本身不富裕，但是浪費(fèi)非常大。沃爾瑪?shù)倪\(yùn)輸車(chē)隊(duì)的空車(chē)返程率更低于1%，其中的奧秘就在于他們應(yīng)用了信息管理技術(shù)，對(duì)車(chē)輛進(jìn)行了有效的調(diào)度。
這三點(diǎn)就是廣東物流業(yè)目前存在的現(xiàn)狀。
存在問(wèn)題：物流成本過(guò)高
[主持人] 張洋：目前來(lái)說(shuō)，廣東省的物流業(yè)它面臨哪些問(wèn)題？
徐向東：它存在的問(wèn)題也有三個(gè)。
第一，物流成本過(guò)高。我們也有數(shù)據(jù)說(shuō)明。（這個(gè)數(shù)據(jù)也是我們來(lái)之前在南方網(wǎng)查到的）。日本物流費(fèi)用占GDP的8.6%，美國(guó)占9%.由于企業(yè)物流占主導(dǎo)的原因，導(dǎo)致中國(guó)高達(dá)17.2%，廣東省更高達(dá)18%，其中差距非常大。假設(shè)廣東省物流費(fèi)用占GDP的比率，達(dá)到美國(guó)9%的比例水平，以07年為例，廣東省GDP實(shí)現(xiàn)31084.4億元，物流成本下降9個(gè)百分點(diǎn)，全年全省就能節(jié)約2797.59億元，相當(dāng)于中山、江門(mén)、汕頭三個(gè)城市全年的GDP，成本非常高，進(jìn)一步發(fā)展物流業(yè)的必要性也可以表明出來(lái)。
第二，物流增加值偏低。還是有一組數(shù)據(jù)可以反映這個(gè)問(wèn)題，2007年廣東省實(shí)現(xiàn)物流業(yè)（統(tǒng)計(jì)交通運(yùn)輸、倉(cāng)儲(chǔ)和郵政業(yè)）增加值1254.58億元，占GDP的4.03%，而全國(guó)物流業(yè)增加值占GDP的5.81%，上海占5.93%，廣東省低于全國(guó)水平的1.78個(gè)百分點(diǎn)，低于上海水平的1.90個(gè)百分點(diǎn)，可見(jiàn)廣東省的物流業(yè)中間投入成本過(guò)大，物流增加值偏低。 雖然我們說(shuō)80%的訂單落戶(hù)廣東，有25%的貨物出口集中在廣東省，但是它的物流企業(yè)的增加值偏低。
第三，信息技術(shù)未普及。由于企業(yè)物流為主導(dǎo)，目前我省僅有14.3%的企業(yè)對(duì)自己的信息化建設(shè)進(jìn)行了全面的規(guī)劃；只有約40%的企業(yè)應(yīng)用了局部的、較為簡(jiǎn)單的物流信息系統(tǒng)，其中大部分系統(tǒng)更只是管理整個(gè)物流環(huán)節(jié)的一小部分，例如車(chē)輛管理、庫(kù)存管理等，軟件功能簡(jiǎn)單，很少有企業(yè)實(shí)現(xiàn)了整個(gè)物流過(guò)程的信息管理。具體表現(xiàn)在信息技術(shù)上與世界先進(jìn)企業(yè)差距明顯，而且無(wú)法滿(mǎn)足跨國(guó)企業(yè)對(duì)流通業(yè)務(wù)水平的要求。我們國(guó)內(nèi)的企業(yè)滿(mǎn)足不了，所以他們聯(lián)邦快遞、UPS、DHL才會(huì)進(jìn)來(lái)。
以上就是廣東省物流企業(yè)的三個(gè)問(wèn)題。
[主持人] 張洋：您剛才談到的問(wèn)題給我非常震撼的一點(diǎn)就是，如果物流成本下降9個(gè)百分點(diǎn)，全年全省節(jié)約的費(fèi)用相當(dāng)于中山、江門(mén)、汕頭三個(gè)城市全年的GDP.從這一點(diǎn)來(lái)看，物流業(yè)的發(fā)展對(duì)廣東經(jīng)濟(jì)未來(lái)發(fā)展將產(chǎn)生非常大的影響。那么，這方面您有什么樣的判斷？
徐向東：首先我們看看物流業(yè)在廣東的影響力究竟有多大？從世界先進(jìn)國(guó)家來(lái)看，美國(guó)2007年的GDP增長(zhǎng)率是2.2%，它的物流增加值占GDP的6%，2007年廣東省的GDP增長(zhǎng)是10.1%，比美國(guó)高得多，物流的增加值僅占GDP的4.03%，與發(fā)達(dá)國(guó)家相比，我們物流業(yè)的影響力是相對(duì)不足的，它是六我們是四，我省物流業(yè)對(duì)經(jīng)濟(jì)的影響相對(duì)是弱了一點(diǎn)。今后的影響力方面，我們是這么認(rèn)為的：根據(jù)世界物流的發(fā)展趨勢(shì)，我們認(rèn)為廣東的物流業(yè)，只要政府引導(dǎo)有力，一定會(huì)越來(lái)越強(qiáng)大。從《珠三角改革發(fā)展規(guī)劃綱要》中明確指出：“支持珠江三角洲地區(qū)與港澳地區(qū)在現(xiàn)代服務(wù)業(yè)領(lǐng)域的深度合作，重點(diǎn)發(fā)展金融業(yè)、會(huì)展業(yè)、物流業(yè)、信息服務(wù)業(yè)、科技服務(wù)業(yè)、商務(wù)服務(wù)業(yè)、外包服務(wù)業(yè)、文化創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)、總部經(jīng)濟(jì)和旅游業(yè)，全面提升服務(wù)業(yè)發(fā)展水平”；《規(guī)劃綱要》又指出：“大力推進(jìn)交通基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)，形成網(wǎng)絡(luò)完善、布局合理、運(yùn)行高效、與港澳及環(huán)珠江三角洲地區(qū)緊密相連的一體化綜合交通運(yùn)輸體系，使珠江三角洲地區(qū)成為亞太地區(qū)最開(kāi)放、最便捷、最高效、最安全的客流和物流中心”；再指出：“加快廣州白云國(guó)際機(jī)場(chǎng)擴(kuò)建，鞏固其中心輻射地位并提高國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)力，擴(kuò)容改造深圳寶安機(jī)場(chǎng)，提升其服務(wù)水平，將其發(fā)展為大型骨干機(jī)場(chǎng)。加強(qiáng)珠江三角洲民航機(jī)場(chǎng)與港澳機(jī)場(chǎng)的合作，構(gòu)筑優(yōu)勢(shì)互補(bǔ)、共同發(fā)展的機(jī)場(chǎng)體系”等等，這些表述可以使我們預(yù)見(jiàn)廣東物流業(yè)今后的發(fā)展，它的影響力會(huì)越來(lái)越大。
[主持人] 張洋：可以說(shuō)從《珠江三角洲地區(qū)改革發(fā)展規(guī)劃綱要》可以看到給我們的物流業(yè)其實(shí)是帶來(lái)了非常多重大的利好。
徐向東：是。
企業(yè)排名：全國(guó)排名第三
[主持人] 張洋：我們的網(wǎng)友非常關(guān)心物流業(yè)的排名的問(wèn)題，不知道這個(gè)問(wèn)題從您一個(gè)物流企業(yè)來(lái)說(shuō)可以方便談一談嗎？
徐向東：可以回答這個(gè)問(wèn)題。我們先說(shuō)廣東省的排名再說(shuō)我們白云機(jī)場(chǎng)[10.01 0.60%]的排名。廣東省物流業(yè)增加值2007年達(dá)到1254.58億元，居全國(guó)第一；截至2007年底，全國(guó)共有A級(jí)物流企業(yè)230家，其中我省有44家，接近全國(guó)的五分之一，名列全國(guó)前茅。《福布斯》中國(guó)大陸最適宜發(fā)展物流的城市排行榜中顯示，前十名分別是：上海、廣州、寧波、杭州、煙臺(tái)、金華、北京、濟(jì)南、東莞、深圳。廣東的城市就占了3個(gè)，分別是第二位的廣州、第九位的東莞和第十位的深圳。也就是說(shuō)，我省物流業(yè)的綜合實(shí)力在國(guó)內(nèi)來(lái)說(shuō)是處在領(lǐng)先地位的。
其次，介紹一下白云機(jī)場(chǎng)物流企業(yè)的情況。2008年白云機(jī)場(chǎng)貨郵吞吐量總計(jì)69萬(wàn)噸，位列全國(guó)第三。它主要由三家物流企業(yè)構(gòu)成，一個(gè)是機(jī)場(chǎng)貨站，也就是我們航空物流服務(wù)分公司；一個(gè)是南航貨站和白云國(guó)際物流園。2008年，機(jī)場(chǎng)貨站貨郵吞吐量為30萬(wàn)噸，南航貨站貨郵吞吐量為39萬(wàn)噸，白云國(guó)際物流園，即機(jī)場(chǎng)和南航合資組建的，提供聯(lián)檢服務(wù)、綜合保稅、快件分揀和貨代倉(cāng)儲(chǔ)等配套服務(wù)。
主要是這么一個(gè)情況，我們機(jī)場(chǎng)在全國(guó)的目前的排名是第三位。
廣東打造華南物流樞紐的優(yōu)勢(shì)與瓶頸
[主持人] 張洋：剛才您給我們的網(wǎng)友詳細(xì)梳理了廣東省物流業(yè)的相關(guān)情況。廣東省長(zhǎng)黃華華在今年的政府工作報(bào)告中指出，希望將廣東打造成華南的物流樞紐。廣東要成為華南地區(qū)的物流樞紐中心，有哪些優(yōu)勢(shì)，存在哪些瓶頸？
徐向東：我們認(rèn)為總體來(lái)講，有三個(gè)優(yōu)勢(shì)和三個(gè)瓶頸。
首先在優(yōu)勢(shì)方面。第一是政策優(yōu)勢(shì)�！吨槿�角改革發(fā)展規(guī)劃綱要》已經(jīng)明確：“要深化改革先行區(qū)，繼續(xù)承擔(dān)全國(guó)改革‘試驗(yàn)田’的歷史使命，在重要領(lǐng)域和關(guān)鍵環(huán)節(jié)率先取得突破；成為世界先進(jìn)制造業(yè)和現(xiàn)代服務(wù)業(yè)基地，打造若干規(guī)模和水平居世界前列的先進(jìn)制造產(chǎn)業(yè)基地，建設(shè)與港澳地區(qū)錯(cuò)位發(fā)展的國(guó)際航運(yùn)、物流、貿(mào)易、會(huì)展、旅游和創(chuàng)新中心�！边@種“敢為天下先”的政策導(dǎo)向，為廣東打造華南地區(qū)的物流樞紐中心，奠定了堅(jiān)實(shí)的政策基礎(chǔ)。
第二是產(chǎn)業(yè)優(yōu)勢(shì)。國(guó)際產(chǎn)業(yè)向亞太地區(qū)轉(zhuǎn)移的趨勢(shì)不會(huì)改變，亞洲區(qū)域經(jīng)濟(jì)合作與交流方興未艾，粵港澳三地經(jīng)濟(jì)加快融合，經(jīng)濟(jì)發(fā)展具有很強(qiáng)的后勁。事實(shí)上，目前廣東在服裝、鞋帽、電子產(chǎn)品、通訊產(chǎn)品、運(yùn)動(dòng)用品、化工產(chǎn)品等方面已經(jīng)成為世界重要的生產(chǎn)基地。這也為廣東打造華南地區(qū)的物流樞紐中心，奠定了堅(jiān)實(shí)的產(chǎn)業(yè)基礎(chǔ)。
第三是基礎(chǔ)優(yōu)勢(shì)。雖然前面我們也提到一些基礎(chǔ)設(shè)施，如公路、高速公路、河道等建設(shè)，相對(duì)存在較慢的問(wèn)題。但是在重點(diǎn)基礎(chǔ)物流設(shè)施的建設(shè)上，特別是在航空物流和港口物流方面，還是存在著一定的區(qū)域優(yōu)勢(shì)。例如目前已基本形成以廣州白云機(jī)場(chǎng)和深圳寶安機(jī)場(chǎng)為中心的航空樞紐港，以深圳鹽田港[8.10 -0.25%]和廣州南沙港為中心的海運(yùn)樞紐港，這些都為珠江三角洲地區(qū)加快物流發(fā)展提供了有利的條件和廣闊的空間。這更是廣東打造華南地區(qū)的物流樞紐中心重要的基礎(chǔ)設(shè)施和依據(jù)。
以上是我們說(shuō)的優(yōu)勢(shì)。
徐向東：瓶頸我們認(rèn)為同樣有三個(gè)方面：第一是物流軟性投入不足。對(duì)現(xiàn)代物流業(yè)的投入關(guān)鍵是“軟性投入”，這是相對(duì)于資源、能源消耗這類(lèi)“硬性投入”而言的。軟性投入就是智力投入，是對(duì)服務(wù)產(chǎn)業(yè)進(jìn)行新的，非資源消耗、非能源消耗的投入，包括高科技投入、人力資本投入、新管理方式投入、新生產(chǎn)組織方式投入等。廣東在這個(gè)方面的投入是不夠的，需要加強(qiáng)。
第二是物流認(rèn)識(shí)水平不高。整個(gè)社會(huì)對(duì)物流的認(rèn)識(shí)水平不高，表現(xiàn)為對(duì)物流現(xiàn)狀概括的理念差距。我們舉個(gè)例子，美國(guó)物流業(yè)細(xì)分了15個(gè)功能，形成了15個(gè)行業(yè)，我國(guó)物流業(yè)只細(xì)分了8個(gè)功能，8個(gè)行業(yè)。例如美國(guó)物流的運(yùn)輸功能分為運(yùn)輸管理、訂單處理、客戶(hù)服務(wù)和需求預(yù)測(cè)，分成四塊。但是我國(guó)物流在運(yùn)輸功能卻沒(méi)有進(jìn)一步細(xì)分，在理念上沒(méi)有對(duì)它進(jìn)行細(xì)分，在實(shí)際操作中就更不能進(jìn)行細(xì)分。也就是說(shuō)，我們只強(qiáng)調(diào)“物流的服務(wù)運(yùn)作”，而忽略了“物流的管理運(yùn)作”，美國(guó)是把它進(jìn)行管理然后運(yùn)作的。具體表現(xiàn)在：我們把發(fā)展物流的注意力都集中在具體的物流業(yè)務(wù)和基礎(chǔ)設(shè)施上，缺乏對(duì)“客戶(hù)服務(wù)、需求預(yù)測(cè)、信息系統(tǒng)、庫(kù)存管理等等”，這些反映現(xiàn)代物流一體化服務(wù)運(yùn)作概念的重視和對(duì)這些概念的建設(shè)。你沒(méi)有對(duì)這些概念的重視就更談不上對(duì)這些概念的建設(shè)，整個(gè)社會(huì)的認(rèn)識(shí)水平不高，你的決策水平不高，導(dǎo)致物流的發(fā)展水平不高。
第三個(gè)是物流運(yùn)作體系薄弱。無(wú)論是（我們還是按我們國(guó)家提出的8個(gè)功能）“運(yùn)輸、儲(chǔ)存、裝卸、搬運(yùn)、包裝、流通加工、配送、信息處理”等八個(gè)基本功能，各自都沒(méi)有形成運(yùn)作體系，例如運(yùn)輸沒(méi)有形成海陸空的大交通運(yùn)輸體系，存儲(chǔ)沒(méi)有形成一體化體系，配送更沒(méi)有形成網(wǎng)絡(luò)化體系等等，本身在自己內(nèi)部沒(méi)有形成體系化和網(wǎng)絡(luò)化，那更不用說(shuō)形成整個(gè)省內(nèi)的，功能和產(chǎn)業(yè)完整的物流運(yùn)作體系了。
以上就是這三個(gè)瓶頸和優(yōu)勢(shì)。
白云物流的企業(yè)發(fā)展思路
[主持人] 張洋：您剛才談到三個(gè)優(yōu)勢(shì)提到其中的空港物流算是一個(gè)優(yōu)勢(shì)，《珠江三角洲地區(qū)改革發(fā)展規(guī)劃綱要》是明確了廣州白云國(guó)際機(jī)場(chǎng)的定位，我們有一位叫nin.meng的網(wǎng)友提出了一個(gè)問(wèn)題，提出要加快白云國(guó)際機(jī)場(chǎng)擴(kuò)建，以鞏固其中心輻射地位，白云機(jī)場(chǎng)可謂迎來(lái)了前所未有的發(fā)展機(jī)遇。白云物流如何利用這一機(jī)遇實(shí)現(xiàn)自身的發(fā)展？
徐向東：我們認(rèn)為要把握三條主線(xiàn)：一是從航空城規(guī)劃，到物流園建設(shè)，再到產(chǎn)業(yè)鏈形成的主線(xiàn)；二是從航權(quán)爭(zhēng)取，到航線(xiàn)拓展的主線(xiàn)；三是從硬件投入到軟件服務(wù)的主線(xiàn)。
首先，讓我們來(lái)看看第一條主線(xiàn)：航空城規(guī)劃到物流園建設(shè)到產(chǎn)業(yè)鏈形成。
第一是航空城規(guī)劃。航空城是指“以機(jī)場(chǎng)為核心，以相關(guān)航空產(chǎn)業(yè)和相鄰航空產(chǎn)業(yè)為支柱的功能性城市”。目前世界各國(guó)的主要大城市都在有意識(shí)地改、擴(kuò)、新建以大型樞紐機(jī)場(chǎng)為核心的航空城。擁有航空城是現(xiàn)代化大都市的一個(gè)重要標(biāo)志之一。
它有以下四點(diǎn)作用：第一，極大地促進(jìn)經(jīng)濟(jì)發(fā)展。德國(guó)法蘭克福航空城建設(shè)投入資金只相當(dāng)于法蘭克福 GDP的1%，但每年向法蘭克福貢獻(xiàn)近 10% 的 GDP及12%左右的就業(yè)崗位。而美國(guó)芝加哥機(jī)場(chǎng)，5英里的半徑內(nèi)（實(shí)際上就是十公里的范圍）就吸引了50萬(wàn)人就業(yè)，相當(dāng)沒(méi)有航空城的機(jī)場(chǎng)的10倍。
第二，迅速地增加財(cái)政收入。1997年-2003年巴黎地區(qū)人均稅收收入降低6%，而戴高樂(lè)航空城地區(qū)的財(cái)政人均收入同期上升67%，這在發(fā)達(dá)國(guó)家是極其罕見(jiàn)的。關(guān)鍵是這個(gè)拉動(dòng)力不是吸引國(guó)內(nèi)的需求，而是拉動(dòng)國(guó)外游客和過(guò)境旅客的需求來(lái)實(shí)現(xiàn)的。
第三，積極地刺激社會(huì)消費(fèi)。美國(guó)明尼阿波利斯機(jī)場(chǎng)（它跟我們白云機(jī)場(chǎng)差不多），它的客流量每年也只有3500萬(wàn)至4000萬(wàn)，但由于全世界最大的單體購(gòu)物與娛樂(lè)中心——美國(guó)超級(jí)中心位于該機(jī)場(chǎng)。這3500萬(wàn)-4000萬(wàn)的客流，只要在超級(jí)中心花費(fèi)5美元，同時(shí)在相關(guān)加油、住宿、飲食、交通上的花費(fèi)為3美元，這樣每年就能為當(dāng)?shù)貛��?lái)2.8億美元的收入。今年白云機(jī)場(chǎng)的客流量今年也將超過(guò)3500萬(wàn)，如果也有這樣的購(gòu)物與娛樂(lè)中心，那么它也極有可能每年帶來(lái)2.8億美元，即19.6億元人民幣的收入。
第四，自動(dòng)地促進(jìn)產(chǎn)業(yè)升級(jí)。航空城必然促進(jìn)會(huì)展業(yè)、會(huì)務(wù)業(yè)、飛機(jī)制造業(yè)、零售業(yè)和加工制造業(yè)等產(chǎn)業(yè)在機(jī)場(chǎng)附近升級(jí)。我們還是拿法國(guó)來(lái)舉例，法國(guó)戴高樂(lè)和荷蘭史基浦機(jī)場(chǎng)的周邊地區(qū)，原來(lái)與白云機(jī)場(chǎng)周邊的花都地區(qū)一樣，都是以農(nóng)業(yè)經(jīng)濟(jì)為主。但建設(shè)航空城以后，帶動(dòng)所在區(qū)域完成了從農(nóng)業(yè)經(jīng)濟(jì)向工業(yè)經(jīng)濟(jì)的轉(zhuǎn)移，目前第三產(chǎn)業(yè)比重日益增加。全世界上最貴的房地產(chǎn)就在倫敦希思羅機(jī)場(chǎng)旁邊，如果白云機(jī)場(chǎng)航空城發(fā)展起來(lái)，我們有理由相信，廣州最貴的房地產(chǎn)不是在珠江新城，而是在白云機(jī)場(chǎng)邊。
[主持人] 張洋：我剛想說(shuō)聽(tīng)了您這番話(huà)估計(jì)住在白云機(jī)場(chǎng)附近的朋友都會(huì)特別的開(kāi)心。
徐向東：是的。
第二是物流園建設(shè)。物流園是航空城的一部分，是最有利于促進(jìn)物流臨空經(jīng)濟(jì)產(chǎn)業(yè)發(fā)展的一種模式。目前白云機(jī)場(chǎng)周邊已經(jīng)形成了五個(gè)物流園區(qū)，即機(jī)場(chǎng)保稅物流園、花都區(qū)保稅物流園、白云區(qū)保稅物流園，這三個(gè)都在申報(bào)海關(guān)總署，還有兩個(gè)一般的物流園，像祈福物流園、富力物流園。這些園區(qū)有的已經(jīng)建成一段時(shí)間，有的正在建設(shè)中。但我們更強(qiáng)調(diào)功能齊全、配套完善和政策到位的航空物流園區(qū)，逐步形成倉(cāng)儲(chǔ)、保稅、加工制造、國(guó)際中轉(zhuǎn)、報(bào)關(guān)、信息服務(wù)、商務(wù)服務(wù)等一體化的服務(wù)功能。對(duì)物流園的建設(shè)目前我們剛剛起步，我們也要以這個(gè)作為第二條主線(xiàn)。
第三，產(chǎn)業(yè)鏈形成。物流臨空經(jīng)濟(jì)產(chǎn)業(yè)是否能得到巨大發(fā)展，最終還是產(chǎn)業(yè)鏈、產(chǎn)業(yè)生存鏈能否形成的問(wèn)題。雖然機(jī)場(chǎng)貨站、南航貨站運(yùn)營(yíng)多年，聯(lián)邦快遞開(kāi)始運(yùn)營(yíng)，但目前還沒(méi)有一家世界500強(qiáng)的高科技企業(yè)進(jìn)駐。富力和祈福國(guó)際物流園投資近10億元，但由于沒(méi)有產(chǎn)業(yè)鏈，而大量空置，形同虛設(shè)。這一點(diǎn)，我們認(rèn)為省、市政府今后一定會(huì)在土地政策、稅收政策和產(chǎn)業(yè)政策等方面，給予充分系統(tǒng)的考慮，分階段、分層次地引導(dǎo)實(shí)現(xiàn)航空城綜合功能的各種產(chǎn)業(yè)進(jìn)駐。如何實(shí)現(xiàn)高科技產(chǎn)業(yè)的整體轉(zhuǎn)移，確實(shí)是非常重要的。高科技產(chǎn)業(yè)的有效轉(zhuǎn)移將真正出現(xiàn)航空物流聚集效應(yīng)、洼地效應(yīng)，將極大地促進(jìn)城市經(jīng)濟(jì)的高速發(fā)展、產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)的高速發(fā)展和空港經(jīng)濟(jì)的高速發(fā)展。高科技產(chǎn)業(yè)向空港地區(qū)的有效轉(zhuǎn)移，是一舉三得的好事，是利國(guó)利民的大事。
[主持人] 張洋：我覺(jué)得我們網(wǎng)友肯定會(huì)對(duì)航空城的建設(shè)非常有興趣。我能否替我們的網(wǎng)友問(wèn)一個(gè)問(wèn)題，以白云機(jī)場(chǎng)為中心的航空城您預(yù)測(cè)將是一個(gè)什么樣的進(jìn)程？
徐向東：目前我們機(jī)場(chǎng)的空間規(guī)劃控制力在整個(gè)南中國(guó)（包括香港地區(qū)）我們是最好的，機(jī)場(chǎng)規(guī)劃控制力是指，白云機(jī)場(chǎng)有五條跑道的規(guī)劃，但在航空規(guī)劃方面相對(duì)比較滯后，我們希望航空城、物流園和產(chǎn)業(yè)鏈這么一條主線(xiàn)來(lái)把握這個(gè)機(jī)會(huì)，發(fā)展臨空經(jīng)濟(jì)和物流業(yè)。
徐向東：第二條我們抓住這個(gè)機(jī)遇就是要抓住航權(quán)的爭(zhēng)取和航線(xiàn)的拓運(yùn)。所謂航權(quán)，簡(jiǎn)單地說(shuō)，就是跨國(guó)航空運(yùn)輸?shù)臋?quán)利。目前航權(quán)主要有8種：第一航權(quán)：領(lǐng)空飛越權(quán)；第二航權(quán)：技術(shù)經(jīng)停權(quán)，比如某個(gè)城市、某個(gè)機(jī)場(chǎng)目前階段沒(méi)有新的航權(quán)資源或沒(méi)有充分利用現(xiàn)有的航權(quán)資源。例如：廣州目前雖然有48個(gè)國(guó)家的通航權(quán)，但目前只運(yùn)用了約22個(gè)國(guó)家。而且在航權(quán)資源上與北京、上海有較大的差距。第三航權(quán)：目的地下客權(quán)；第四航權(quán)：目的地上客權(quán)；第五航權(quán)：至第三國(guó)運(yùn)輸權(quán)，比如中國(guó)的一個(gè)航空公司從廣州起飛飛日本東京，東京停下來(lái)之后我們?cè)購(gòu)臇|京回中國(guó)廣州是飛到了美國(guó)洛杉磯，美國(guó)洛杉磯和日本東京，就等于說(shuō)我一部飛機(jī)飛了兩趟國(guó)外，相對(duì)來(lái)說(shuō)我經(jīng)過(guò)美國(guó)和日本同意我就擁有了這第五航權(quán)了；第六航權(quán)：橋梁權(quán)；第七航權(quán)：完全第三國(guó)運(yùn)輸權(quán)，什么叫完全第三國(guó)運(yùn)輸權(quán)，假設(shè)我們跟印度簽署了協(xié)定，印度和越南，中國(guó)的航空公司可以經(jīng)印度和越南的航線(xiàn)，印度和越南本身不是我的祖國(guó)，但我可以經(jīng)過(guò)這兩個(gè)航線(xiàn)，但航線(xiàn)是付費(fèi)的，但同時(shí)中國(guó)也要給印度、越南第七航權(quán)；第八航權(quán)：國(guó)內(nèi)運(yùn)輸權(quán)，比如中國(guó)和美國(guó)簽署了第八航權(quán)，他們可以到我們國(guó)家經(jīng)營(yíng)這個(gè)航權(quán)，我們也可以到他們國(guó)家去經(jīng)營(yíng)。
徐向東：所謂航權(quán)價(jià)值是指，航權(quán)屬于一個(gè)主權(quán)國(guó)家的壟斷資源，由于航權(quán)開(kāi)發(fā)是指兩國(guó)政府就特定城市的航權(quán)開(kāi)放，因此航權(quán)某種意義上也是城市的壟斷資源。它對(duì)一個(gè)城市航空物流業(yè)的發(fā)展至關(guān)重要。因?yàn)楹綑?quán)多少?zèng)Q定一個(gè)城市的國(guó)際航線(xiàn)發(fā)展?jié)摿�，航�?quán)多少影響一個(gè)城市的國(guó)際綜合競(jìng)爭(zhēng)力。所謂航權(quán)價(jià)值是指，航權(quán)屬于一個(gè)主權(quán)國(guó)家的壟斷資源，由于航權(quán)開(kāi)發(fā)是指兩國(guó)政府就特定城市的航權(quán)開(kāi)放，因此航權(quán)某種意義上也是城市的壟斷資源。它對(duì)一個(gè)城市航空物流業(yè)的發(fā)展至關(guān)重要。因?yàn)楹綑?quán)多少?zèng)Q定一個(gè)城市的國(guó)際航線(xiàn)發(fā)展?jié)摿�，航�?quán)多少影響一個(gè)城市的國(guó)際綜合競(jìng)爭(zhēng)力。
[主持人] 張洋：您剛才對(duì)八個(gè)航權(quán)進(jìn)行了詳細(xì)的解釋。我想知道我們國(guó)家獲得這個(gè)航權(quán)的情況怎么樣，比如我們有沒(méi)有獲得其他國(guó)家的第八航權(quán)？
徐向東：沒(méi)有，我們?cè)诘谄�、第八航�?quán)上因?yàn)槲覀儧](méi)有開(kāi)放，別人也沒(méi)有對(duì)我們開(kāi)放，我們現(xiàn)在最多是到了第五航權(quán)，第六航權(quán)還在探索之中。航權(quán)是有價(jià)值的，所以我們要爭(zhēng)取航權(quán)。
那么航權(quán)開(kāi)發(fā)是什么意思？即某個(gè)城市、某個(gè)機(jī)場(chǎng)目前階段沒(méi)有新的航權(quán)資源或沒(méi)有充分利用現(xiàn)有的航權(quán)資源。例如：廣州目前雖然有48個(gè)國(guó)家的通航權(quán)，但目前只運(yùn)用了約22個(gè)國(guó)家，在航權(quán)資源上與北京、上海有較大的差距。
你剛才問(wèn)的這個(gè)問(wèn)題就是這個(gè)，航權(quán)實(shí)際上它既有價(jià)值也有開(kāi)發(fā)的問(wèn)題，在航權(quán)爭(zhēng)取上我們是希望民航總局在審批航點(diǎn)的時(shí)候，能夠給我們偏向性更多，突破聯(lián)檢政策的局限性和服務(wù)的滯后性；合理解決相鄰機(jī)場(chǎng)互相爭(zhēng)奪航線(xiàn)資源的情況。
徐向東：第二是航線(xiàn)拓展。我們要重點(diǎn)提高主干航線(xiàn)運(yùn)力，同時(shí)戰(zhàn)略性地開(kāi)辟新航線(xiàn)。例如：東南亞航線(xiàn)：提高新加坡、曼谷、馬尼拉等主干航線(xiàn)運(yùn)力，并考慮開(kāi)辟特色旅游航線(xiàn)；東亞航線(xiàn)：提高東京、大阪、仁川等主干航線(xiàn)運(yùn)力；大洋洲航線(xiàn)：提高悉尼和墨爾本兩條航線(xiàn)的運(yùn)力，并開(kāi)通奧克蘭和布里斯班兩條旅游航線(xiàn)；歐洲航線(xiàn)：提高巴黎、阿姆斯特丹、法蘭克福等主干航線(xiàn)的運(yùn)力，并開(kāi)通倫敦航線(xiàn)（現(xiàn)在倫敦航線(xiàn)我們是已經(jīng)開(kāi)通的）。
北美航線(xiàn)：開(kāi)通底特律、紐約、亞特蘭大及溫哥華航線(xiàn)，提升北美航線(xiàn)覆蓋度；其他地區(qū)航線(xiàn)我們要把握亞運(yùn)會(huì)的機(jī)遇，開(kāi)通西亞、北亞和加強(qiáng)中東航線(xiàn)。中東航線(xiàn)我們已經(jīng)開(kāi)通了，我們需要進(jìn)一步加強(qiáng)。
以上就是我們的第二條主線(xiàn)，即剛才那位網(wǎng)友問(wèn)我的問(wèn)題，我們說(shuō)要抓住這三個(gè)主線(xiàn)的第二條主線(xiàn)。
徐向東：第三條主線(xiàn)，由于這個(gè)問(wèn)題比較大，我們就簡(jiǎn)單說(shuō)。就是抓住設(shè)施硬件投入和服務(wù)建設(shè)這條主線(xiàn)，我們要盡量投入更多的硬件設(shè)備，增強(qiáng)白云機(jī)場(chǎng)的硬件競(jìng)爭(zhēng)力。事實(shí)上香港機(jī)場(chǎng)目前有2條跑道，要建第3條跑道必須填海，成本巨大。深圳機(jī)場(chǎng)[7.85 0.00%]目前有1條跑道，要建第2條跑道，已經(jīng)遇到發(fā)展用地的問(wèn)題，更何況第3、第4條。為此廣州機(jī)場(chǎng)的5條跑道控制性規(guī)劃，是非常重要的資源優(yōu)勢(shì)。它為白云機(jī)場(chǎng)未來(lái)10到30年內(nèi)，在南中國(guó)，特別是珠三角地區(qū)的航空霸主地位，奠定了堅(jiān)實(shí)的不可動(dòng)搖的基礎(chǔ)。這就是我們所說(shuō)的硬件條件，這個(gè)方面我們的機(jī)會(huì)是非常大的，我們的可拓展空間也是非常大的。
再一個(gè)是服務(wù)的軟件建設(shè)。根據(jù)集團(tuán)公司戰(zhàn)略，白云機(jī)場(chǎng)在未來(lái)兩至三年內(nèi)將極力提升服務(wù)，躋身世界十佳機(jī)場(chǎng)。
[主持人] 張洋：看得出您作為一個(gè)企業(yè)的管理者對(duì)于企業(yè)自身發(fā)展的思路和規(guī)劃非常清晰。這里有一位叫“由之”的網(wǎng)友說(shuō)，從目前國(guó)內(nèi)的物流企業(yè)現(xiàn)狀來(lái)看，自我發(fā)展、無(wú)序競(jìng)爭(zhēng)應(yīng)該是主線(xiàn)，還沒(méi)有任何一個(gè)省或者國(guó)家機(jī)構(gòu)對(duì)物流行業(yè)進(jìn)行系統(tǒng)布局。請(qǐng)問(wèn)一下徐總，您覺(jué)得在這樣的狀態(tài)下，白云物流是否會(huì)考慮做一個(gè)統(tǒng)一全廣東的龍頭？
徐向東：白云機(jī)場(chǎng)目前具有這種潛在的能力和優(yōu)勢(shì)，但是廣東機(jī)場(chǎng)還是相對(duì)分散的，我們說(shuō)它的多頭的，因?yàn)槲覀冇猩钲�，甚至香港，有珠海市�?chǎng)，是多頭的，在一個(gè)地區(qū)存在比較大的競(jìng)爭(zhēng)，目前的狀態(tài)是在珠三角我們排第二，香港排第一，但我覺(jué)得我們機(jī)場(chǎng)是具有做龍頭老大的可能性。
金融危機(jī)對(duì)物流行業(yè)的影響巨大
[主持人] 張洋：2008年下半年以來(lái)，隨著國(guó)際金融危機(jī)對(duì)我國(guó)實(shí)體經(jīng)濟(jì)的影響逐步加深，物流業(yè)作為重要的服務(wù)產(chǎn)業(yè)勢(shì)必也受到了嚴(yán)重沖擊。金融危機(jī)究竟對(duì)物流行業(yè)產(chǎn)生了多大的影響？金融危機(jī)的到來(lái)，物流業(yè)是機(jī)遇還是挑戰(zhàn)，您是怎么看的？
徐向東：我們都知道制造業(yè)采購(gòu)經(jīng)理指數(shù)PMI被視為制造業(yè)的先期指數(shù)。按國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)，通常PMI在50%以上，反映經(jīng)濟(jì)總體擴(kuò)張；低于50%，反映經(jīng)濟(jì)衰退。我國(guó)2月份的PMI為49.0%，在50%的臨界點(diǎn)以下低位運(yùn)行，顯示工商企業(yè)、物流企業(yè)處于“寒冬”。雖然09年5月份PMI為53.1%，連續(xù)3個(gè)月位于臨界點(diǎn)50%以上，顯示制造業(yè)經(jīng)濟(jì)總體呈趨穩(wěn)態(tài)勢(shì)，物流業(yè)務(wù)的跌幅有所企穩(wěn)，但普遍跌幅還在13%—30%，有些小企業(yè)的跌幅更高達(dá)50%。從以下幾組航空物流數(shù)據(jù)，可看出端倪。
徐向東：廣州機(jī)場(chǎng)1-5月份，貨運(yùn)31.78萬(wàn)噸，同比上漲12.98%；含聯(lián)邦快遞貨量。廣州機(jī)場(chǎng)1-5月份，貨運(yùn)24.40萬(wàn)噸，同比下降13.23%（不含聯(lián)邦快遞貨量）深圳機(jī)場(chǎng)1-5月份，貨運(yùn)22.13萬(wàn)噸，同比下降13.69%；香港機(jī)場(chǎng)1-5月份，貨運(yùn)99.36萬(wàn)噸，同比下降 21.85 %； 從航空物流這個(gè)“點(diǎn)”，可以看出廣東物流的“面”，金融危機(jī)對(duì)物流行業(yè)的影響是巨大的。
[主持人] 張洋：您剛才說(shuō)得非常專(zhuān)業(yè)，我想起一個(gè)朋友曾經(jīng)用了一個(gè)非常簡(jiǎn)單的比方，他說(shuō)其實(shí)物流業(yè)是最早能夠感受到經(jīng)濟(jì)狀況的一個(gè)行業(yè)，因?yàn)橹挥腥肆鲃?dòng)起來(lái)、物流動(dòng)起來(lái)，才表示出現(xiàn)了經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇的跡象。從白云物流現(xiàn)在所感受到的情況來(lái)看，您對(duì)金融危機(jī)是一個(gè)什么樣的判斷？
徐向東：從我們經(jīng)營(yíng)這個(gè)行業(yè)的直覺(jué)來(lái)感覺(jué)，今年航空貨運(yùn)量和整個(gè)物流業(yè)負(fù)增長(zhǎng)是肯定的，但是從目前情況看，負(fù)增長(zhǎng)的數(shù)目在放慢，慢慢在減緩，在放慢，我們預(yù)計(jì)明年從下半年開(kāi)始，物流業(yè)會(huì)慢慢抬頭，所以從我個(gè)人感覺(jué)，我還是抱比較樂(lè)觀的態(tài)度，您剛才說(shuō)確實(shí)是非常到位，整個(gè)社會(huì)也好，包括孔子所說(shuō)的大同治，人盡其才、物盡其用，物流的作用是全方位對(duì)人的生活產(chǎn)生影響，所以確實(shí)是這樣的。
[主持人] 張洋：年初，國(guó)家公布了十大產(chǎn)業(yè)振興規(guī)劃，物流業(yè)幾乎是最后一刻被列入十大振興規(guī)劃的，也是十大振興規(guī)劃中唯一的服務(wù)產(chǎn)業(yè)。您覺(jué)得物流業(yè)躋身十大產(chǎn)業(yè)振興調(diào)整規(guī)劃，是幸運(yùn)還是實(shí)力？
徐向東：我認(rèn)為是它的重要性和實(shí)力決定的。
[主持人] 張洋：幾個(gè)月過(guò)去了，從您所在的企業(yè)的情況來(lái)看，振興規(guī)劃對(duì)物流業(yè)起到了怎樣的積極促進(jìn)作用？
徐向東：首先它對(duì)行業(yè)發(fā)展的意義：國(guó)家制定實(shí)施物流業(yè)調(diào)整和振興規(guī)劃，不僅是促進(jìn)物流業(yè)自身平穩(wěn)較快發(fā)展和產(chǎn)業(yè)調(diào)整升級(jí)的需要，也是服務(wù)和支撐其他產(chǎn)業(yè)的調(diào)整與發(fā)展、擴(kuò)大消費(fèi)和吸收就業(yè)的需要，對(duì)于促進(jìn)產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整、轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式和增強(qiáng)國(guó)民經(jīng)濟(jì)競(jìng)爭(zhēng)力具有重要意義。這是它的意義方面，我們覺(jué)得它自身對(duì)自身的發(fā)展是有意義的，進(jìn)入十大規(guī)劃當(dāng)中來(lái)，同時(shí)它對(duì)其它產(chǎn)業(yè)是產(chǎn)生支撐和調(diào)整作用，同時(shí)它能吸引擴(kuò)大就業(yè)，對(duì)整個(gè)國(guó)民經(jīng)濟(jì)產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整和轉(zhuǎn)型有作用。
其次，我們從所在企業(yè)來(lái)看，從身邊發(fā)生的改變可以說(shuō)明，物流規(guī)劃正在落實(shí)。例如：聯(lián)邦快遞轉(zhuǎn)運(yùn)中心的成功運(yùn)營(yíng)，廣州空港保稅物流園區(qū)的獲批，全貨運(yùn)航班的財(cái)政補(bǔ)貼、東莞貨站貨運(yùn)補(bǔ)貼等政策正逐步落實(shí)等等。廣州市政府和東莞市政府都對(duì)航空物流出臺(tái)了一些補(bǔ)貼政策，我覺(jué)得這些都是十大產(chǎn)業(yè)振興規(guī)劃之后發(fā)生的一些變化。
對(duì)物流業(yè)發(fā)展的若干建議
[主持人] 張洋：到目前從咱們企業(yè)的角度來(lái)說(shuō)，還有沒(méi)有一些需求，就是需要政府出臺(tái)一些政策措施來(lái)進(jìn)一步進(jìn)行扶持？
徐向東：從前面七個(gè)問(wèn)題的簡(jiǎn)述中，我們已經(jīng)非常清楚地知道，一般物流企業(yè)和航空物流企業(yè)需要什么樣的政策扶持。
首先讓我們看看，一般物流企業(yè)需要的政策扶持：（1）我們認(rèn)為政府應(yīng)出臺(tái)扶持第三方、第四方物流發(fā)展的政策，我們國(guó)家是企業(yè)物流占主導(dǎo)，如果第三方物流占主導(dǎo)的時(shí)候，整個(gè)物流產(chǎn)業(yè)就會(huì)蓬勃發(fā)展，所以政府應(yīng)該出臺(tái)這個(gè)扶持政策。
（2）政府應(yīng)主導(dǎo)開(kāi)發(fā)適用海、陸、空運(yùn)企業(yè)的信息平臺(tái)，如果企業(yè)本身沒(méi)有這種能力的話(huà)，政府是否能夠聯(lián)合一些研究機(jī)構(gòu)，主導(dǎo)性地來(lái)推廣一些信息化的使用，使我們的物流企業(yè)能夠很快地在一個(gè)更好的平臺(tái)中去運(yùn)作。
（3）政府應(yīng)出臺(tái)各種物流標(biāo)準(zhǔn)，這是非常重要的，其實(shí)我個(gè)人也把物流標(biāo)準(zhǔn)和物流交易所兩項(xiàng)東西看成是物流業(yè)的蝴蝶概念，我覺(jué)得物流標(biāo)準(zhǔn)是一個(gè)物流的蝴蝶，它包括設(shè)施設(shè)備、集裝器材、從業(yè)人員，包括你剛才說(shuō)的考核標(biāo)準(zhǔn)，廣東省政府能率先去要求一些研究機(jī)構(gòu)、大專(zhuān)院校配合去出臺(tái)這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)的話(huà)，為國(guó)家提供這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，廣東的物流就站在了制高點(diǎn)。
（4）政府應(yīng)引導(dǎo)企業(yè)重組，使八個(gè)物流行業(yè)都有龍頭企業(yè)出現(xiàn)。現(xiàn)在物流的八個(gè)行業(yè)龍頭企業(yè)相對(duì)比較少，我們希望政府引導(dǎo)他們?nèi)プ觯�提升他們的�?guī)模。
徐向東：其次我們看看，航空物流企業(yè)需要的政策扶持，我個(gè)人認(rèn)為有這么四點(diǎn)。
（1）以政府為主導(dǎo)，推動(dòng)白云機(jī)場(chǎng)臨近地區(qū)建立全國(guó)第一家空港自由貿(mào)易試驗(yàn)區(qū)，我們覺(jué)得這個(gè)意義很大。
（2）以政府為主導(dǎo)，推進(jìn)產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移尤其是高科技產(chǎn)業(yè)的轉(zhuǎn)移，在白云機(jī)場(chǎng)周邊地區(qū)的得以實(shí)現(xiàn)。
（3）地方政府向中央政府及有關(guān)部門(mén)給予白云機(jī)場(chǎng)物流寬松的通關(guān)環(huán)境。
（4）地方政府向中央政府及有關(guān)部門(mén)要求把廣州作為第五、第六航權(quán)試驗(yàn)區(qū)，我們覺(jué)得航權(quán)的開(kāi)放其實(shí)它的意義是第二次改革開(kāi)放，如果你給了航權(quán)的話(huà)，這個(gè)國(guó)家的經(jīng)濟(jì)深度、經(jīng)濟(jì)的發(fā)展速度又進(jìn)一步會(huì)增快，所以廣州有沒(méi)有可能成為第五、第六航權(quán)實(shí)驗(yàn)區(qū)，如果有的話(huà)，也有專(zhuān)家說(shuō)這是第二次改革開(kāi)放。
[主持人] 張洋：您剛才提到一個(gè)建議是希望政府應(yīng)該引導(dǎo)企業(yè)重組，使八個(gè)物流行業(yè)都有龍頭企業(yè)出現(xiàn)。這里有一位網(wǎng)友說(shuō)，我國(guó)的物流企業(yè)數(shù)量多而且規(guī)模小，難以與外資企業(yè)抗衡，這與您的觀點(diǎn)一致，那么在培育大型龍頭企業(yè)方面您有什么好的建議？
徐向東：其實(shí)在前面的建議當(dāng)中已經(jīng)非常明確了，我們希望有好的地方平臺(tái)，我們希望有好的物流地方出現(xiàn)。我們的生產(chǎn)企業(yè)和買(mǎi)方賣(mài)方企業(yè)應(yīng)該主動(dòng)地把自己的物流行業(yè)給切割出來(lái)，因?yàn)樗�自己是高成本、低效率運(yùn)作的，在社會(huì)上組成了第三方物流，我覺(jué)得第三方物流的實(shí)現(xiàn)使物流往前發(fā)展的方向，同時(shí)第三方是物流發(fā)展的關(guān)鍵，這是兩個(gè)最為關(guān)鍵——可以說(shuō)我個(gè)人感覺(jué)是目前階段的靈丹妙藥。
網(wǎng)友問(wèn)答
[主持人] 張洋：這位網(wǎng)友自稱(chēng)“小徐”，他問(wèn)徐總物流行業(yè)人才的工資是多少，招人多嗎？跟公務(wù)員比起來(lái)怎么樣？估計(jì)他聽(tīng)了您的介紹對(duì)物流行業(yè)產(chǎn)生了非常濃厚的興趣。
徐向東：白云機(jī)場(chǎng)物流的工資待遇屬于中等，不算過(guò)低，在我們這個(gè)行業(yè)成分比較復(fù)雜，我們有比較高學(xué)歷的，剛才說(shuō)的有大學(xué)以上的，研究生的，我們也有很低文化程度的一些搬運(yùn)工和司機(jī)，這個(gè)行業(yè)目前在整個(gè)物流業(yè)來(lái)看，工資水平在社會(huì)的整個(gè)工資結(jié)構(gòu)的人群中屬中等，航空物流業(yè)可能是中等，稍微偏上。公務(wù)員的情況我不清楚，不存在這種比較。
[主持人] 張洋：在做這場(chǎng)訪談的準(zhǔn)備時(shí)，我專(zhuān)門(mén)上網(wǎng)搜了一下關(guān)于您的信息，發(fā)現(xiàn)一條非常熱的就是您發(fā)表的《致溫家寶總理的一封公開(kāi)信》，有一位網(wǎng)友叫“小蜜蜂”問(wèn)您寫(xiě)的信總理有沒(méi)有給您回復(fù)？
徐向東：目前還沒(méi)有回復(fù)，實(shí)際上從個(gè)人來(lái)說(shuō)這只是表達(dá)意見(jiàn)的一種形式。希望能引起有關(guān)決策部門(mén)的重視，我個(gè)人就比較滿(mǎn)意了。
[主持人] 張洋：但是您在其中提到兩個(gè)概念確實(shí)引起網(wǎng)友的關(guān)注，一個(gè)是國(guó)服，一個(gè)是物流交易中心，當(dāng)時(shí)您怎么會(huì)想到提出這兩個(gè)概念？
徐向東：好的，我來(lái)簡(jiǎn)單回答這兩個(gè)問(wèn)題。
從我個(gè)人感覺(jué)是這么一個(gè)認(rèn)識(shí)的，提出這些建議當(dāng)時(shí)的目的是希望拋磚引玉，我們看到規(guī)劃中的一些不足和不全面的地方，當(dāng)時(shí)我感覺(jué)整個(gè)物流振興規(guī)劃中和其他十大產(chǎn)業(yè)振興規(guī)劃中有兩個(gè)方面是比較集中，一個(gè)是對(duì)產(chǎn)能的調(diào)整，包括對(duì)產(chǎn)能的增量調(diào)整、形式調(diào)整、內(nèi)容調(diào)整、結(jié)構(gòu)調(diào)整，似乎在這十大規(guī)劃當(dāng)中更看重產(chǎn)能的升級(jí)和換代，第二個(gè)方面就是對(duì)消費(fèi)的刺激和拉動(dòng)，它包括各種財(cái)政政策、稅收政策的運(yùn)用。我們認(rèn)為規(guī)劃對(duì)這兩個(gè)方面的關(guān)鍵點(diǎn)、切入點(diǎn)、實(shí)施點(diǎn)的選擇無(wú)疑是正確的，但我們以為是不足夠和不全面的，理由有以下幾個(gè)方面：
第一，從規(guī)劃對(duì)產(chǎn)能調(diào)整的這個(gè)方面來(lái)看，可能存在的問(wèn)題是對(duì)政府和社會(huì)資源嚴(yán)重的浪費(fèi)。它包括對(duì)政府和社會(huì)的人力資源、物力資源、財(cái)力資源、能源資源和不可再生資源的浪費(fèi)。它似乎更看重和更依賴(lài)政府硬實(shí)力的使用，如政府財(cái)政實(shí)力的使用。它的長(zhǎng)久性和可持續(xù)性可能會(huì)受到質(zhì)疑。
那么，在產(chǎn)能調(diào)整中我們更看重的是什么呢？我們以為應(yīng)該更看重的是存量產(chǎn)能的重組、激活、發(fā)揮和運(yùn)用，這是提國(guó)服和物流交易中心的前提，對(duì)存量進(jìn)行調(diào)整對(duì)它進(jìn)行重組、激活和運(yùn)用。這種產(chǎn)能的調(diào)整更符合節(jié)約型、環(huán)保型社會(huì)的要求，更符合可持續(xù)發(fā)展的要求。這種產(chǎn)能的調(diào)整更依賴(lài)政府軟實(shí)力的運(yùn)用和政府智力的運(yùn)用。
第二，從對(duì)消費(fèi)的刺激和拉動(dòng)這個(gè)方面來(lái)看，可能存在的問(wèn)題：一是由于刺激點(diǎn)的過(guò)于龐大和過(guò)于分散的事實(shí)，使刺激點(diǎn)的把握顯得非常困難；二是刺激的深度、廣度和力度難把握的問(wèn)題。所謂深度是指刺激的程度應(yīng)該多深，所謂廣度是指刺激的范圍應(yīng)該多廣，所謂力度是指刺激的力量應(yīng)該多大；三是對(duì)刺激頻率難把握的問(wèn)題，所謂頻率是指在一定的時(shí)間內(nèi)刺激的次數(shù)；四是由于存在以上三個(gè)問(wèn)題，可能導(dǎo)致刺激麻木、刺激疲勞和刺激失效等問(wèn)題的出現(xiàn)。同時(shí)我們總認(rèn)為，三年的規(guī)劃還是一個(gè)短期行為，過(guò)重看重和依賴(lài)政府的硬實(shí)力，那么，在對(duì)消費(fèi)的刺激中我們更看重的是什么呢？我們以為應(yīng)該更看重的是消費(fèi)熱點(diǎn)的創(chuàng)造、培育、開(kāi)發(fā)和出現(xiàn)。這種刺激的模式同樣更看重政府的軟實(shí)力和政府的智力，更看重政府可持續(xù)發(fā)展的能力。國(guó)服如果是一個(gè)省、一個(gè)市去搞是不行的，在國(guó)家層面來(lái)講，政府的推動(dòng)比較重要。一面旗可以成為國(guó)旗，一個(gè)徽章可以成為國(guó)徽，為什么具有千年文化的服裝不可以成為國(guó)服，我們有唐裝、漢服等，很多，紡織業(yè)存在一個(gè)存量，有很多紡織資源在閑置和浪費(fèi)，我們何不利用一個(gè)手段來(lái)進(jìn)行運(yùn)用。
[主持人] 張洋：網(wǎng)友對(duì)您提出的國(guó)服概念非常感興趣，一位叫“湖南人”的網(wǎng)友說(shuō)，徐總提出的國(guó)服概念很牛，我覺(jué)得可行，不過(guò)中國(guó)要制作國(guó)服還真得挑。另外一個(gè)網(wǎng)友說(shuō)徐總提出的國(guó)服概念很有創(chuàng)意，在您的心目當(dāng)中有沒(méi)有一個(gè)自己喜歡的國(guó)服推薦呢，比如是漢服還是唐裝，我希望是漢服，因?yàn)榇髿舛饲f。
徐向東：比如國(guó)服也好，交易所也好，本身這個(gè)點(diǎn)子是沒(méi)有意義的，但如果它能形成一個(gè)共振，它是一個(gè)風(fēng)暴，它對(duì)產(chǎn)業(yè)就有影響，大家都認(rèn)同國(guó)服的話(huà)，紡織就會(huì)興旺發(fā)達(dá)，物流交易所也會(huì)使物流興旺發(fā)達(dá)。我們有一個(gè)例子，實(shí)際上我們社會(huì)的進(jìn)步都是從很小的東西引發(fā)的，從奴隸社會(huì)到封建社會(huì)人類(lèi)的進(jìn)步就是鐵器的出現(xiàn)，由于鐵器的出現(xiàn)整個(gè)社會(huì)文明往前拉了；瓦特發(fā)明蒸汽機(jī)的時(shí)候不知道它是跨時(shí)代的，蒸汽機(jī)的使用又使整個(gè)社會(huì)從農(nóng)業(yè)社會(huì)到現(xiàn)代社會(huì)；當(dāng)時(shí)網(wǎng)絡(luò)的出現(xiàn)我們也沒(méi)想到網(wǎng)絡(luò)會(huì)對(duì)人的生活產(chǎn)生這么巨大的影響。我覺(jué)得這些東西只要在社會(huì)中廣泛使用，它的力量是巨大的，蒸汽機(jī)也好，網(wǎng)絡(luò)也好，它本身是點(diǎn)，但它具有的擴(kuò)張力是很強(qiáng)的，國(guó)服也好，這個(gè)點(diǎn)子也許有這樣和那樣的缺點(diǎn)，但是只要我們?nèi)ミ\(yùn)用——比如我們物流有一個(gè)平臺(tái)能突破時(shí)間、空間的限制，能讓所有有車(chē)的人、有車(chē)的企業(yè)、有倉(cāng)庫(kù)的企業(yè)都在上面進(jìn)行交易，會(huì)省了很多社會(huì)成本，同時(shí)使很多社會(huì)的流動(dòng)起來(lái)，經(jīng)濟(jì)繁榮起來(lái)，這是我當(dāng)時(shí)想這個(gè)問(wèn)題的出發(fā)點(diǎn)。
徐向東：對(duì)，我覺(jué)得漢服是以黑色為基調(diào)，大氣端莊，比較高的人可以穿。我覺(jué)得國(guó)服可以春夏秋冬可以不同，國(guó)服是很抽象的，而且國(guó)服的興起可以使國(guó)學(xué)興旺起來(lái)，我個(gè)人也是比較喜歡漢服，唐服我也比較喜歡，清服也有特點(diǎn)，每個(gè)場(chǎng)合都可以穿。我們每個(gè)人都有幾套西裝，國(guó)家是不強(qiáng)制和推薦你買(mǎi)幾套，你自己去買(mǎi)，可能一個(gè)人有幾套或者幾十套，這種可能性是存在的。
[主持人] 張洋：我們還有很多網(wǎng)友提出了非常多的問(wèn)題，但是由于時(shí)間的關(guān)系，我們今天的這場(chǎng)訪談就到這里結(jié)束了，非常感謝徐總跟我們分享您關(guān)于物流業(yè)非常多的思考，希望您下次有機(jī)會(huì)再來(lái)南方網(wǎng)作客。