記者：各位網友大家好，今天我們非常榮幸地邀請廣州廣船國際股份有限公司技術中心副主任全華太，首先請全主任跟網友打個招呼。
    記者：首先請您做一個簡單的自我介紹，讓各位網友認識一下您。
    全華太：我是1998年進入廣船國際的，那時候叫廣州造船廠，起初是從事CAD方面的開發，后來從事管理系統的開發.98年，我們全部的計算機人員成立了一個子公司——廣州紅帆電腦科技有限公司，這個子公司現在還在繼續運作。去年我還在 技術中心兼職，今年就脫了紅帆電腦的職務，直接只負責技術中心的工作了。
    記者：請您對廣船的基本情況跟大家介紹一下，包括規模、目前上的系統及總體效益方面等。
    全華太：廣船國際正式員工大概有4-5千人，因為造船行業的特征，會有很多外包業務，如果把外包的考慮進去，大概有1 萬多人。公司的主要業務是造船。去年總收入大概不到70個億，造船的收入大概是50個億左右。每年的造船量大概是18艘 左右。這塊我也沒看具體的數據，大概是這樣的規模。造船受地理條件的限制，它是在珠江旁邊，江跟海不一樣，所以造 船的規模會受到一些限制，只能造5萬噸左右的船，不能像外高橋那樣造23萬噸、30萬噸的船。
    記者：廣船面向的群體主要有哪些？主要是針對哪些地區？
    全華太：國外、國內都有。因為它現在造化學品船和油輪，相對那些普通散貨船、裝鐵礦砂的船更有些技術含量，通過這 種小規模高技術含量的船賺錢，而且有比較好的利潤。
    記者：據我了解，廣船的信息化建設水平和團隊研發能力在整個行業都是比較領先的，也多次獲過國家級的獎勵，那您能不能給我們講一下貴公司的信息化的基本情況？
    全華太：廣船國際搞信息化是比較早的，很早就引入了計算機來做一些工作�，F在也不能說很領先，因為現在很多船廠也陸續趕上。我聽說南通有個船廠，叫南通川崎，跟日本人合資的，它整套是引進日本的模式，包括系統都是引進的，這些比 廣船做得好，可以說是全信息化。我們在幾年前開始開發造船ERP。廣船在引進設計系統這塊是比較早的，應該是國內前 兩三家引進TRIBON系統的。在管理方面，我們也是比較早應用于管理方面的，從最初的單機應用到用友賬務系統和其他一些人力資源的開發。但是集成系統到目前來說整個造船行業相對其他行業要落后。
    記者：這也確實反映了一個問題，整個造船行業引進信息化相對其他行業要早，但目前整體信息化的水平并不是很理想，這是什么原因呢？
    全華太：今天上課老師也講了，他講完我突然有一些想法。他就說有些行業在競爭還不激烈的時候，它可能是粗放的或者它愿意粗放。還有一個原因是它本身的特點，最早我們覺得這個船舶行業是勞動密集型的，并不是靠技術靠管理吃飯，就是靠低廉的勞動力。但是現在不一樣，你的人力成本，特別是經過07年的高潮后，工資大幅上升，成本上升，意味著你將來的利潤會沒有了。利潤空間沒有了，你就會向管理要效益，很多企業就開始重視信息化了，開始理順。因為你管理理順了，無論是從材料節省還是管理效率來說都會有所提高，這樣才能產生效益。就是從粗放走向精細化，這個時候競爭也開始激烈了，你就必須精細化，要走向精細化就必須信息化。
    廣船目前信息化情況，我們正在為廣船開發CIMS系統，還有生產管理系統、物資管理系統還有成本管理系統，這幾個核心的模塊都已經在使用了。實際上，造船企業能把這幾塊用好的話，信息化水平基本上就已經是挺先進了。當然其他輔助的，像質量等方面配套的模塊肯定也得用。最好是一個完整的系統同步運行。但是它得從核心開始，慢慢推動。因為造船企業大多是國企，少數是民企，但是現在民企多了，民企效率高，它可能推動力大。國企推動力沒那么大，需要慢慢推進，要漸變不能急變。一急變就可能會影響到它的生產，它的交船，可能公司領導也不愿意看到這種情況。那你漸變，一個一個系統上去，逐步逐步地應用，最后再集成運用。
    現在我們設計，四個核心的模塊已經基本正常運行，也已經運行很多年了。設計這塊除了提供BOM設計之外，它還要跟我們的TRIBON系統連接來提取設計。我們是叫做SPDM，實際上我們是想做成PDM的模式，因為設計那塊我們不能控制，不是我們的產品，它不能互動，但是我們可以單向取設計過來。除了SPDM，另外我們還有一個設計管理系統，韓國的系統這兩個是合在一起的，它叫設計管理系統。另外一個就是物資管理系統，它現在已經是集成應用的，它可以根據設計的數據做采購計劃。還有就是生產管理，生產管理它包括計劃，以后也可以包括物資計劃，暫時還沒完全包括，但現在正在集成應用。然后就是成本，我們國內比較重視成本這塊。其實韓國的系統并沒有這一塊，所以我們比它更復雜、更先進。因為國內在造船ERP方面實際上相當是一個空白的，所以韓國它設計了這么一個產品并在他們的船廠應用了一段時間后，他拿到中國來賣，中國有些船廠也在采用，像外高橋，中遠船務等。
    記者：廣船國際對這個ERP系統是一個什么樣的態度？及其他系統上線時領導和其他同事是什么態度？
    全華太：公司是比較主張推進和重視ERP系統的。剛開始是我們推動公司使用，現在都比較重視，領導定期查看一下進展到什么程度。公司如果不重視的話，信息化是沒辦法順利進行的，只有他重視了才能推動下面的人來配合你。因為應用不是你做技術人的事情，你開發了一個系統，他不用你也沒辦法。所以需要他們的積極配合，還要不斷的互動，不能閉門造車，要符合他的需求。你改的東西，不能影響工作，肯定是要適應企業的生產運作。
    記者：曾看到這樣的報道：我國專家曾經以國際通用的68個要素、340項標準評估我國骨干船廠，發現我國與世界先進水平的綜合差距為15年，其中，精度控制技術相差15年，組織與管理體制的差距為18年，信息技術應用方面的差距為19年。您是如何看待這個差距的？
    全華太：造船方面的差距，比如說造船技術的差距肯定是有的，但具體是不是十幾年我也不敢說。但說信息技術的差距有19年，我認為沒那么長時間，若果單純從技術方面講，我們可以說沒什么差距，大家都是站在同一個起跑線上。只不過是從應用的角度我們是有差距的，估計10年還是有的。
    記者：那您覺得造成差距的主要原因是什么？
    全華太：最主要還是企業管理上。我們整個在企業的管理理念和水平上都會有一定的差距。其實這在一定程度上也影響信 息化的運作。如果管理方面上去了，技術是沒有什么大難題的，資金也不是問題，我們的設備肯定比別人更先進，可能人家還是很早的機器在運行，我們基本上是用最新的網絡、最新的技術，所以主要是管理。
    記者：我們注意到中國的船舶制造企業的核心系統是從國外引進的（如瑞典的TRIBON系統），咱們公司是什么情況呢？
    全華太：絕大部分船廠設計這塊基本都是引進國外的系統。我們生產設計用的是TRIBON系統�；�本上大一點上規模的船廠都這樣。但是現在國內也在開始生產，像“富通”它也在做一個設計系統，富通船廠跟我們是一個集團的，所以比較了解 ，它這個設計系統在小船廠應用得挺好的，但是大船廠可能有經濟基礎，它愿意引進一些大的國外的系統，這個價格差距還是挺大的。像搞CIMS，外高橋、中遠船務包括大連都在引進韓國的系統，但實際上，廣船是自己在開發，我們開發的這個系統，我認為技術上是不會低于他們的，在某些方面可能是強過他們。我們造船的理念基本是一樣的。我們做這個東西目的就是想把這種模式貫徹到我們的CIMS系統中去。他們也是這樣，大家的理念相同，而我們的信息技術并不一定比他們 落后，所以以后的話我們可能會更好，國內隨著經濟的發展，相信也都會超過國外的。
    記者：那您覺得引進和自主開發各有什么利弊？
    全華太：我覺得國外的一些東西好的話，是可以考慮引進的。但不能總是靠引進。引進有利有弊，引進的東西它現在技術成熟，水平也高，比如說設計軟件，但是它價格貴很多，折合人民幣的話，都是以千萬人民幣計，但我們給廣船做的話， 可能一千萬都不到，就這樣的水平，只要實施到位的話，我們做出來的效果將來也不一定比它差。所以說還是性價比的問 題。
    記者：除了性價比之外，還有其他因素嗎？比如軟件二次開發等，因為不同的企業有不同的特征。
    全華太：如果是從這方面考慮的話，管理軟件引進的可能會更難一些。國內生產研發的可能適應性還強一些。但設計軟件 ，我們一下子是達不到那種水平的。
    記者：集成是目前信息化的一個主流，對很多公司來說也是巨大的挑戰。廣船這樣典型的制造企業來說，系統集成也應該 是信息化的一個重點和難點，請您介紹一下相關方面的信息。
    全華太：集成當然是有一定難度，但也不成問題。只是需要一段時間來磨合。因為畢竟一集成，就要涉及到多個部門。集成之前，比如設計這塊，設計部門在用，最后把設計提供出來。以前是以打印的形式提供給其他部門。而現在集成了，數 據直接到其他各個系統當中去了，就有一個互相制約。就是我要設計的時候你要出來，我用的時候又不能出錯。集成肯定 是有難度的，但我覺得肯定是能做到的。
    記者：那針對造船行業，集成的重要在哪幾個方面？
    全華太：針對造船的話，主要是設計數據到生產和物資。這三個是重點和核心。實際上中心我們是圍繞著生產，我們這邊設計出來給物資，物資采購又是圍繞生產做的。這三塊集成之后，其他的都很容易做到了。
    記者：之前也提到紅帆電腦，它具體跟廣船是什么關系？廣船有沒有設置專門的信息部門，還是把信息化工作交給紅帆電腦來承擔？
    全華太：紅帆電腦是廣船控股的公司，廣船控股是51%，中船信息是26%，從內部結構來看，它又是屬于技術中心所管轄的 一個部門。廣船的技術中心是一個國家級的技術中心，它的主任是副總經理兼的，常務副主任是總助兼的。技術中心下面 有幾個部門，有紅帆電腦、設計部、開發部、軍品部等。作為廣船信息化的部門，我是主管信息化，也等于是紅帆電腦的 主管，這是在部門這一層面上。公司層面上還有副總來主管信息化工作。作為職能部門，廣船國際管理信息化的就是在技 術中心，技術中心就是由我到紅帆電腦這樣的架構，以后可能還會有調整。
    記者：除了廣船國際外，紅帆電腦是否還給其他企業提供服務？紅帆電腦在服務廣船和外部客戶之間又是如何平衡？
    全華太：有很多。紅帆電腦有兩塊業務，一塊是做造船的軟件和為廣船服務。另外還有一個OA產品線，這個不是專門針對 廣船做的，廣船雖然也有在用，包括中船也有在用，但是它不是針對船舶行業的。它是適用于各個行業的，包括中石油這 樣的客戶，它是跨行業跨區域的產品。紅帆電腦在兼顧廣船和外部客戶之間上，目前基本還可以，沒有什么沖突。
    記者：現在要聊到一個關于您的個人問題。據了解您曾經讀過MBA，又是CIMS方面的專家，確實是一個技術加管理的復合 型專家，您認為作為一個企業的信息化管理人員，是技術更重要還是管理更重要？
    全華太：當然是管理更重要。技術現在對我們來說是觸手可及的，我們也有足夠的人才來做技術。
    記者：您覺得這只是針對造船行業而言，還是是所有行業的共性？
    全華太：我覺得技術都不是問題，因為我以前對造船的技術懂得少點，現在了解相對比較多。對造船懂的人才，07年是缺乏的，現在慢慢也會不缺的。終究有這么多的人才在這里。我們覺得最大的問題是你有人才但你做不好。這也是我們國家 企業的一個通病，管理上做得不是很好，不優化不盡善盡美，管理一定要盡善盡美才能發揮其他方面的優勢，比如技術、人才方面的優勢。管理做得不好，這些優勢也得不到充分的發揮。
    記者：09年即將過去，廣船在09年的IT投入大概是一個什么情況？有沒有受到金融危機的影響？
    全華太：具體多少我也不知道。因為現在都是預算制，就是報上去，又會被砍掉一些。它沒有專門針對IT來報，比如說：設備是設備，軟件是軟件這樣報的。但是我認為廣船是沒有減少的。
    記者：那明年IT方面的投資趨勢會增加，還是保持現有的水平？
    全華太：應該不會大幅度的增加。因為我們是按項目來預算費用。比如有些開發的東西是從科研里面出，有些是從固定資產出，我們是有需求再審批。我們現在沒有說IT給你多少預算，然后去買多少設備做多少軟件。明年整體的IT投入變化不大，更不會縮小，因為這兩年剛好是我們實施CIMS的高潮時期。
    記者：除了這些上面這些問題外，全主任還有哪些想跟網友分享的。
    全華太：以前船廠可能在信息化方面重視不是太夠，今天老師講的話，我突然領悟了。就是因為它還是粗放型的，還沒有要求到精細化的時候，但是今年、明年到后年，這幾年就會開始要求精細化了。現在報紙到都登造船行業已經是產能過剩 了，那產能過剩的結果就是一些企業要吞并一些企業。你不行了，你沒有訂單了，今年很多廠沒有接到一個訂單的。造船 的訂單有延后性，就是你今年接的單可能要明年、后年交付。所以現在很多企業目前還有單，但是到明年、后年你就頂不住了。頂不住可能也不是沒單，可能有單但是是價格便宜了，不是別人追著你，而是你去追著別人了。比如便宜1/3了，只剩2/3的價格了，假如以前一千萬現在只有六百萬左右了。你要在這樣低的價格上還要賺錢，那你肯定要精細化管理，要成本低。要成本低，你的管理就要非常精細。要精細化，把管理做好，信息化是必然的手段。沒有計算機系統是做不到精細化的，也就是這兩三年一定要搞好這個。搞不好的公司肯定將來就會不行了。你說光把人力成本壓下去，現在根本壓 不下去。開弓難有回頭箭，你還要跟同行業企業保持同等待遇。就說到這里，謝謝大家!