2012年4月27日，由青島市人民政府、中國風險投資研究院聯合主辦的“2012環渤海股權投資高峰會暨青島特色優勢產業資本對接會”中國山東省青島市舉行。圖為專題論壇：港口物流西海岸藍色經濟新引擎現場。

    嚴楷晨：親愛的各位來賓，大家好，我是來自CCTV證券資訊頻道的制片人嚴楷晨。請允許我簡單介紹一下我們的節目，今天這兒是2012環渤海股權投資高峰會，其實我們的節目叫《公司解碼》，也是從中央電視臺的角度，對于目前已經上市的公司和擬上市的公司以及以后有志于上市的公司搭建一個很好的宣傳平臺，比如如果您覺得自己的公司足夠大，自己有很好的想法，以后打算要上市介入資本市場，介入平臺更好地發展的話，都可以到我們這個平臺做一些自己的展示。今天討論的題目是“港口物流：西海岸藍色經濟新引擎”，其實這樣一個話題，大家都比較了解，因為我們看一個國家經濟發展現狀的時候，最開始看到的有一些點和行業，其中港口物流就是一個最容易展現國家物質文明、精神文明包括經濟現代化發展的港口，也是一個窗口。今天我們也邀請到了幾位業界的專家共同探討這個話題，馬上掌聲有請尊敬的四位嘉賓：

    首先是天泉投資總裁陳鎮洪先生。

    第二位是知名海洋學者、國家海洋功能區劃專家、山東半島藍色經濟區咨詢專家王詩成先生。

    第三位是青島西海岸發展集團的總經理張浩先生。

    還有王志華先生。

    剛才我簡單給大家念了一下他們的稱謂和名字，還是希望四位能夠簡單做一個自我介紹，您來介紹，我來補充。




    陳鎮洪：大家好，我不是山東人，我是廣東人，不過我自己對山東的感情還是比較深，很多海外的山東商會我是常務理事，在山東也有投資，在膠州投了一個案子。我們主要做民營企業的、中小企業的投資，我們融資的時候跟股東會說清楚，我們給他們五六年時間，時間長很多。我們50%以上都是中小企業的早期投資，另外還有中小企業的并購，比如把大股買下來，我們跟很多央企和機構一起把基金買下來。另外，很多民營企業，接班人是個問題，從管理來講，員工也沒有能力接班，從這個角度講，我們在中國開始做中小型的并購投資。

    嚴楷晨：非常感謝您，補充一下，陳鎮洪先生現在是天泉投資的總裁，也是創始人之一，同時擔任著香港創業以及私募投資的會長主席。英國曼徹斯商學院領導委員會董事。剛才他說的人民幣不投的我投，我剛才聽了半天就忍不住了，什么叫人民幣不投的你來投？他解釋了一下，因為他投的是港幣、美元，他覺得過得投資機構稍稍有些短視。一些投資回報較長的中小民營企業，他們可能見不到效益或者周期太長的話，會想一想，對于這個話題一會兒詳細探討。

   下面請王廳長做一個自我介紹。

    王詩成：我叫王詩成，長期從事海洋漁業管理工作，現在擔任中國海洋學會常務理事，也是《海洋財富》的創始人，我是山東省藍色經濟的咨詢專家。

    嚴楷晨：王總擔任著太平洋(7.89,-0.10,-1.25%)學會、海洋法學會理事，同時也擔任著多所科研院所的兼職研究員以及教授，自己有好幾本書《王詩成：海洋強國叢書》、《世界宏圖——膠萊河人工海河》叢書、《王詩成藍色經濟》叢書等專著，尤其是這本《海洋強國叢書》，正好對應著藍色經濟包括從海洋經濟方面的做大做強，這本書是一部大作。

    下一位。

    張浩：我叫張浩，來自西海岸發展集團。青島在山東半島藍色經濟，2010年1月份批復的國家戰略里面，明確要建設打造國家級海洋新區，就是西海岸新區。目前西海岸新區行政區劃上包括原先青島的膠南市和開發區，兩個行政區劃加起來是140萬人口。青島西海岸發展集團是今年3月底市政府成立的市直企業，注冊資金100億元，主要負責西海岸經濟區內重大基礎設施的建設，產業體系的建設以及金融發展和其它的投資建設，基本是這樣的情況。

    嚴楷晨：從規模來講，這是全國最大的，一會兒讓他做一個詳細介紹。最后是王志華王總。

    王志華：大家好，我叫王志華，是山東康達公司的，是一家本地企業。首先感謝主辦方邀請我來參加這個論壇，康達恒遠是做股份投資的，做得比較晚，從2007年下半年做，到現在已經投了十幾家企業，其中有九家已經上市了，同時為了拓寬業務范圍，我們從2010年發起成立基金，目前管了4只基金。值得一提的是，為了配合國家藍色經濟的發展戰略和青島市發展規劃，我們去年聯合青島市政府一起成立了一只“青島靜遠”基金，主要投資方向是藍色經濟和海洋裝備制造業。今天來參加關于物流行業的論壇，因為在這個行業里也儲備了一些企業，下一步會做一些投資，如果有時間的話我們會后可以做一些分享。

    嚴楷晨：感謝王總。在座的幾位里面，王總是唯一一位拿著真金白銀打算要投物流企業的，一會兒好好讓他講講他對物流企業有什么樣的看法。

    環渤海地區港口物流建設，對于這個話題，首先展開第一環節的討論，跟其它的環節相比，比如青島的港口物流建設有什么樣的區位優勢，現在還存在哪些不足，以后的發展方向是什么，首先就這個環節討論。

    首先問一下王廳長，作為知名的海洋經濟學家，包括環渤海的主要研究者，您覺得現在的港口物流業面臨著什么樣的發展和挑戰，尤其是青島，這么大一個港口，對它的期望是什么？

    王詩成：謝謝主持人。港口物流是當地的一個長遠話題，以山東為例，山東半島藍色經濟區的打造就是以青島港為龍頭，以日照、煙臺為兩翼。所以，港口物流的發展，對區域經濟至關重要。大家知道，青島港的發展也就是青島的發展，青島港經過一百多年的打造，特別是改革開放，其中包括董家口港區、前灣港區等等，和世界150多個國家有貿易往來。去年青島港的吞吐量接近4億噸，集裝箱是1300萬標準箱，在山東成為名副其實的龍頭港。另外，青島港在物流業也有突飛猛進的發展，現在已經有1300多家物流企業在青島設立。另外，有70多家外資企業也在青島港。市里規劃了六個不同特色園區，已經形成了和運輸網絡接軌的網絡體系。青島的發展離不開物流，同時，物流發展帶動整個區域的發展，在打造藍色半島經濟區的今天，對港口物流業帶來一個新的發展機遇，也面臨新的挑戰。青島已經置身于世界大港，但還不是世界經濟強港，這是一個跨越，這個跨越有機遇有挑戰。

    嚴楷晨：非常感謝，最后這個話非常重要，上一場講到橡膠這個行業的時候，也都要講到怎么做大做強，講到港口也是怎么從大到強。其實，作為中國目前實體經濟面臨的重大問題，就是怎么做大做強，怎么能夠成為實體經濟的強國，怎么把我們自己的品牌真正做到世界上去，做成世界的品牌。

    下一個問題，還是就港口的問題請張總講講，您作為實體經濟的實業家和管理者，從青島本地發展這么大的一個港口來講，您覺得有什么樣的經驗和教訓需要分享？包括在哪些方面需要繼續努力。

    張浩：剛剛王廳長把青島港的歷史和輝煌都給大家說了一下，西海岸新區涵蓋了兩個港區，我們統稱為青島港，一個是前灣港區，一個是新建的董家口港區。整個西海岸新區，把港口和物流作為核心的引擎來打造的，為什么呢？像剛剛王廳長說的，前灣港年不包括新建的董家口港，在全球排名第七。拓展到整個中國來說，目前全球的港口，如果按吞吐量排名，中國的港口在前十名里面占了七位。但是按港口的核心競爭力來排名，前十名里面沒有一位(除了香港)。這說明，整個中國的港口處于比較低端的位置，主要做實體經濟，在做港口。一個最重要的原因，相對物流發展比較滯后，因為這個原因，本身青島在做港口規劃的時候，也是在前灣港的基礎上又開辟了一個新的港區就是董家口港區。董家口港區充分考慮了物流的因素，前灣港由于歷史的原因并沒有為物流留下足夠的空間，這里面是有一些教訓的。在董家口港的規劃建設中，我們充分吸取了這些教訓，我們把董家口港當成區域經濟的中心來打造，打造成以物流交易為核心的第四代港口。所以在董家口港，我們的規劃是72平方公里，112個泊位，吞吐設計能力是3.7億噸，將來建成以后可以達到5-6億的吞吐量，是目前中國建設的最大的單體港區。

    未來在西海岸的港口物流產業打造過程中，目前非常關注的一點是強調兩個港口的一體化，兩個港口的整合，我們要充分把這兩個港口資源整合在一起。目前青島港3.7億噸的吞吐量，董家口港是3.7億噸的設計能力，但去年是400萬噸的吞吐量，今年超過1000萬，邊建設邊運營，三年以后正式運營，整個青島港的吞吐量達到5-6億噸。這意味著什么？每一噸的貨物按1000元人民幣算的話，就是五六億千萬的貨值，跟青島的生產總值規模是相當的。這么大貨值的物流，所謂物流就是不同的物體不同的貨物組成的，這么大資金連的物流，如果只是港口運走的話，對經濟是很大的損失。所以在未來西海岸統籌發展中，要著力打造現代化的物流服務體系，現代化的港航服務體系，真正把物流交易做起來。我們除了做港口的運輸，除了組織港口的運輸，要盡量把貨物的交易留在本地，把這么多貨物的生產再加工留在本地，要把這些產生的附加價值留在本地。

    以鐵礦石為例，青島港每年1億噸鐵礦石的進口量，全國6億噸占了1/6。我們國家在這么大的物流量進口量里面，國家進口鐵礦石是很大的一個進口商，但在定價方面沒有話語權。所以我們利用這些物流，利用這些信息產生的附加值，充分把物流的附加留在本地，把物流服務打造出來，產生一個高端的體系，把整個青島的物流體系向高端發展。

    嚴楷晨：說得非常好，一個是行業的專家，一個是實業家，說得非常中肯和謙虛，都談到了怎么把港口物流業由大做強。剛才談到了，中國有七大港口，能夠名列世界十大港口的前七位。對于這個行業地位，不知道創投專家怎么看。陳總說說，從您的角度，怎么看待港口物流業的發展？

    陳鎮洪：從這個行業來說是很大的機會，從投資和投行的角度來看這個行業，我自己是1988年從英國回來，在渣打銀行(微博)是做投行的，1989年的時候沒有上市，就接了很多大的融資案，一個碼頭。從這個案子講，機場、碼頭、公路的很多投資，總結一下典型的從投資者的角度說，怎么看這個行業？從投資額來說，投資量很大。

    第二是投資期很長，全世界都是這樣。從投資基金還是股權基金的角度說，不好說。中國是由很多投資資本間接的基金組成的，比如有一個美國的AIG，現在倒下來了。新加坡的巴馬士(音)，包括很多境內境外的公司，包括招商銀行(微博)(12.41,0.06,0.49%)，很多在港口的投入都很大。在過去五年以內，很多基金都沒有走下去，我感覺從投資的回收來說，不太適合，投資人覺得回收太少了。從投資跟投行的角度說，我們怎么看這個機會呢？因為投資量很大，規模很大，這個行業從現金流、穩定性來說是很慘的，所以很多人覺得港口是可以股本化。

    從這個角度說，是利用銀行的狀況，從投資的角度來說整體回收。如果沒有銀行借款，通常這個投資不會超過10%，不管是美元還是人民幣，通過銀行借款，有些回收可以超過14%、15%。對高峰的時候，在90年代，1塊錢的股本，會有3塊錢的銀行借款。從整個投資和投行的角度講，這是影響碼頭投資的。

    總結以上方面，我感覺這個行業還是很有機會的，包括從股權資金的角度說，條件還是有限的。但是一些大的上市公司，包括它的資產負債表來講，都是有能力的。另外，有很多關于碼頭跟輪船有關的公司在新加坡上市，因為新加坡政府投資很多，很多企業不會選擇在A股和香港上市，都跑到新加坡上市，第一投行是懂得產業，很多大企業在新加坡發展，上市。

    這是我給大家的意見。

    嚴楷晨：剛才在交流的過程中，都知道港口物流界的準入門檻很高，競爭門檻也很高，投資回報的周期比較長，目前看回報率相對較低。但是我們可以看到未來，并且這個未來非常美好。剛才在交流的時候，張總那邊拋出他自己的一個疑問，就是現在自己來投港口物流界，需要哪些先進的理念，什么樣的觀點，怎么樣投才能讓港口更好地發展，真正做強。剛才陳總就給我們帶來一些有關現在在國際上的先進港口，它們當初是怎么由大做強的，怎么引入金融公司的。

    現在也請王總跟我們說一下，剛才陳總這邊不知道算不算境外資本，但是他帶來的是境外的觀點。王總那邊有什么樣的觀點？

    王志華：剛才陳總主要講的是境外。對港口方面的物流我就不多說了，因為青島港這么多年的發展，成績是有目共睹的。我單純從一個小的方面分析一下做物流的企業，當然我的觀點不一定對，因為從2009年以來，我一直在關注一些小的物流企業。大家可能也看到，在資本市場，有些企業已經上市了，前幾年叫得比較響的是深圳的企業叫伊阿通(音)，做物流的。我們也會分析一些上市不成功的企業，可能與它的商業模式、市場定位和競爭優勢的強弱有關系。

   在青島有一家企業，老板是我的朋友，發展得很快，目前在全國很多主要城市，北京、上海、大連、西安都有分公司，業務發展得很快。之所以發展得很快，就因為它的服務模式和內容有別于其它的物流企業，一般的物流企業只是把商品運來運去，如果這樣想的話企業顯然沒有生命力，因為同質化的東西很多，沒有明顯的競爭優勢。一個是這個企業定位很準確，一般物件的物流不做，就要做別人做不了的事情。

    第二是通過自身的運輸，給客戶做供應鏈的管理，包括客戶的倉庫已經納入這家物流公司的管理范疇內，包括對生產的安排，全國供應鏈的配套，做得相當完善。去年業績增長就很快，到了4個多億的營業收入，今年可能達到6個多億，利潤率也很高。之所以利潤高，是因為給客戶省了很多的管理成本，這樣的企業有很大的創新力。這些企業將來走到資本市場上市的話，完全是有可能的。我們對企業商業模式的分析，成長空間的分析，都有一些方法，這樣的企業肯定會成長起來并且上市。

    從另一個角度講，中國宏觀經濟的發展，從歐債危機到美國的經濟危機以后，中國的貿易順差雖然還有，但是貿易順差的數據在逐漸減少。說明一個什么現象呢？港口出口量逐年在下降，這對國內做出口的企業來講是有壓力的。中國現在轉方式，調結構，將來會不會像美國那樣是一個貿易逆差的國家，再過十年八年有可能是這樣一個局面，這樣對國內物流公司來講可能是一個挑戰，如何應對貿易量的下降，可能面臨著訂單不足的局面，對你來講就是一種考驗。

    簡單說這些。

    嚴楷晨：謝謝王總。簡單總結一下他的話，首先如果這個物流企業是倉庫外加搬家公司的話肯定是不妥的，但科學技術是第一生產力，如果把科技尤其是現在看到的艾爾瑪技術的物聯網加入進來，他們是考慮的。我們看到，現在在很多A股，包括在港股，海外上市的物流企業，都是很多當初創投業界的助力才可以上市的。對于現在這些上市公司來看，當初創投業界投了大概50多億，我們怎么看待它們當初的觀點，根據現有的條件，怎么能夠把它做大做強，這可能是今天要重點的一個話題。就是創投業界，VC/PE包括前期的天使投資，怎么介入港口的發展，怎么能夠讓它真正做強？其實大家剛才談了不少，這本來是第二輪的環節，已經談到了一些內容。從那邊開始，還是王總先跟我們說說，如果讓您看的話，您對當前的比如環渤海的物流建設，您是怎么看的，如果是您的話您會怎么投？對它們有什么樣的期許，您覺得到哪個地步，你就會投了。
    
    王志華：這個是仁者見仁，智者見智。有時候我們投了一個企業，但這個企業可能是別的投資機構扔掉的。有些企業是我們扔掉的，別的投資機構又撿起來了，投資標準是不一樣的。一般來講，投資機構做錦上添花的比較多，雪中送炭的比較少，這些看你投前期還是投后期。從一般的投資理念來看，如果是我投的話，不管是什么樣的行業，里面肯定有好的有差的，我要找出你的獨特性，第一先從你的行業看，是一個朝陽產業還是夕陽產業，有沒有發展空間。我一直在關注一家成都的企業，是做新技術的，是做物聯網的。按道理來講，物聯網是新的概念，但里面涉及的內容到底從哪些方面體現，有些人還不太清楚。這個企業就把它物聯網的技術和物流以及港口管理和海事管理做了一個對接。據我們了解，它去年和青島港已經開始了業務方面的探討，像這樣的企業，是把現代技術和傳統行業作為有機結合，對傳統行業來講有很大的提升。對投資機構來講應該去支持它，和傳統產業做一個有機的結合。

    嚴楷晨：怎么結合，還是剛才的話題，怎么把一個東西搬來搬去的企業，變成一個真正的現代物流企業。對于這個話題，還得從創投的角度，陳總從您的角度看，如果您來投的話，對港口物流企業有什么樣的期許？

    陳鎮洪：我感覺投資物流行業和港口并在一起還是不并在一起，坦白講難度比較高，也有成功的例子，不多。但是從比較專業的一點的，比如從醫療物流還是有很多。我自己覺得港口和物流是分開的，港口投資是很難的，物流是看行業。另外，在港口里面，包括IT，很多都可以外包，看它有沒有新的商業模式。但最后有一句忠告，物流和港口還是有一個共同性，投資金額大，現金流比較穩定，跟房地產一樣，可以把它股本化。從港口來說，如果有一天我們把這個地和業務分開，房地產還是走得很遠，跟業務有能力分開，我感覺這個行業就會起來。

   嚴楷晨：感謝陳總。剛才談到了創投業界，金融資本怎么看待物流和港口物流。但現在發現一個問題，金融資本對港口物流界，即使像陳總這樣打算長周期投資一個行業、投資一個企業的投資者，都覺得周期是比較長的，針對目前這樣一個現狀，我們就請兩位專家，一個是專家，一個是實業家，怎么引領資本投入實體經濟，使實體經濟更好地發展。前段時間，山東省人民政府有一個關于支持山東半島藍色經濟發展區域的意見，就這個意見有必要請王廳長給我們做一個介紹，您覺得這個意見怎么能助力我們更好地發展？

    王詩成：山東省委省政府為了打造山東半島藍色經濟區，專門比了一個文件，只要是支持高新技術產業和重點行業的，因為港口行業是重要的國家基礎的建設，從港口的建設角度講，港口和港口物流應該分開。港口的建設應該是以政府投資為主的，事實港口的投資基本上也是以政府投資為主。當然，現在國際的銀行，像國行投資行投得比較多一些，因為它是國家項目，有穩定性，又符合國家的投資項目，投得比較多。

    另外，我發現港口的投資，國外比較感興趣，看它的成長性、穩定性，對一些單體行為的不愿意投，而國內的基金呢？愿意投一些短、平、快的項目，有把握的項目，利益來得快的項目�，F在省政府每年拿出一定資金，支持港口建設，支持航運企業的發展，這個資金我們完全可以爭取。

在整個港口物流方面的發展，物流是比較穩定的，本身也是兩個方面。港口企業本身也是一個物流企業，港口是靠運輸，它的基本建設，投資這么大，自身利潤的回報率是非常低的，它想獲得比較好的利潤，除了港口運輸來錢以外，主要是通過港口自身物流發展的增效。另外，港口的發展會形成港口板塊經濟，也是第三方物流企業。像青島，已經形成了1300多家物流企業，都是圍繞這個港口來做文章的，這些物流企業是投資的重點。你在這些物流企業中投資的話是沒有問題的，可以促進物流業的發展，促進港口板塊經濟或者港口區域板塊經濟的形成。

    物流的角度來講，山東發展的潛力是非常大的。而且作為山東省來講，在物流整合和港口整合的角度，都有區域的范疇，省里面有這方面的資金。這個應該會得到比較好的風投回報。

    嚴楷晨：非常感謝王廳長，非常精彩，是把港口和物流兩個概念區分開了，對于創投業界VC/PE來講，港口投起來確實周期太長了，但其中有更多的物流企業，它們到底怎么樣能夠值得我們投資者來關注，包括機構投資者，怎么看待現代的物流企業，怎么能夠發展才能順應現代物流、現代經濟的發展潮流。我們知道張總是多年從事港口物流建設，從您的角度講您覺得怎么吸引資本進入？

    張浩：我很同意剛剛王廳長的意見，港口的建設屬于國家重大的基礎設施，基本以政府為主導，以董家口港為例，總的建設投資是達到7000億，目前主要以政府引導，吸引了多元化社會投資，但政府引導是主要成分。在港口的建設里面，它的資金量沉淀時間比較長，資金投資回報率相對不如其它行業高，但資金安全性非常好。所以在這個港口投資里面，非常適合保險類的基金，國開行的一些基金。

    從物流的角度說，前面我們一直在討論，青島具備非常好的物流基礎，物流的實體經濟已經做得非常好了。前面是了，每年3.7億噸的吞吐量，這么多的貨物，通過青島這個港口來集散，1000多家的物流企業，第三方物流業做得很好。前面也提到了，在核心競爭力的排名上，前十位是沒有中國的港口，青島港是排在第41位，缺在什么地方？吞吐量排在第七，為什么核心競爭力只能排在41呢？實際就是物流的服務跟不上，體現在一個是產業鏈的延伸不夠，剛剛王總提到，他的企業利用先進的技術延伸到客戶貨主的倉庫以及生產管理里面，目前缺乏這一類型的物流企業。同時，信息化程度也不夠，在整個物流的增值服務多樣性方面，也顯得不夠。我是鼓勵青島的物流企業朝這個方向比較。

    回到股權投資的角度講，這些方面的物流企業，實際它的投資回報是比港口的投資回報高很多，很有吸引力。如果能找到獨特的商業模式，像陳總、王總這樣的VC/PE是非常愿意介入的。在青島又有這么好的基礎，如果在目前實體物流的基礎上找到一種非常良好的增值服務模式，一方面可以吸引更多的資本快速發展，另外一方面也是提升整個青島港口物流產業的層次，提高整個青島港口的核心競爭力。

    從政府投資公司的角度，也在著力打造這樣一個環境。目前在西海岸新區正在規劃建設一個國際航運中心，把所有相關的物流供應鏈環節上的各個企業集中到這個航運中心，提供良好的服務，也提供快捷化、便捷化的審批流程，對稅收、貸款貼息都有扶持政策。同時我們也在籌劃建立一個信息中心，基于信息化的物流產業就可以利用政府給你搭建的這個平臺，只要你有好的主意，有好的商業模式，完全可以在這些基礎上做出一個非常好的企業，未來吸引股權投資VC/PE就有非常好的吸引力。

嚴楷晨：還有一個問題，張總剛才說到把整個港口物流產業鏈完善，產業鏈上各個環節的企業都要納入到園區當中來，如果把它們納入進來的話，您是需要選擇一些優秀的企業，現在包括一些青島本地的企業，有沒有先進入的？有沒有先進的經驗？如果沒有的話，怎么吸引像陳總這樣的人進來？

    張浩：青島本地還是有非常優秀的物流企業，據我所知，青島有幾個物流企業已經做到了全國百強甚至前十強了。VC/PE的資本介入還是很普遍的，就剛才主持人這個問題，還是要尋找本地的物流企業。政府一方面要搭建更好的公共平臺，鼓勵物流企業發展，而物流企業還是要切實深入到整個供應鏈的各個環節，為客戶提供差異化的服務。形成差異化的商業模式，才能吸引更好的投資。資本的介入，更多時候關注企業的流程，還是非常健康的模式。

    嚴楷晨：再請教王廳長，您肯定也走訪過和看過不少物流企業，對于它們目前的現狀，怎么讓它們能更好地發展從而吸引資本加入進來？

    王詩成：就這個話題，跟港口企業說幾句話。我剛才講了，青島港已經躋身于世界大港行列，但不是世界強港。世界強港是什么港呢？像荷蘭的鹿特丹港口，比利時的安特衛普港，還有新加坡的港口，包括香港，它們的先進管理理念，先進的物流理念值得我們學習。比如說，我們現在的港口基本上要實現現代物流、現代管理，需要一個新的跨越，首先要更新觀念，搞好三個轉變才能置身于強港行列，才能有現代的理念：第一個是怎么由傳統的裝卸法向現代物流交易轉變；第二個是怎么由低端市場向高端市場轉變；第三個是從港口物流向物流供應鏈中轉變。物流供應鏈不是僅僅靠港口來代替物流，這樣才能實現大港向強港的跨越。

    作為港口的發展是靠政府的，政府主導，市場運作。港口發展的快和慢，與政府對港口的重視支持程度是離不開的，要有先進的港口設施是，就要達到政府的支持。另外，在整體布局規劃上是政府管的，從另一個角度講，作為政府應該把一流的國際港口，打造一流的物流園區作為主導。比如說山東省委把青島作為一個龍頭港，作為山東半島藍色經濟區的龍頭港，就要有政策支持，要有傾斜資金。

    另外在布局上就不能搞重復建設，不能造成浪費。作為一個地區來講，作為一個政府官員，都希望自己有港口，實際這是一個落后的理念，港口本來是一個平臺。國外介紹的話，不是說我這兒現有什么東西，而是在我這個區域有一個航空公司，有一個港口，有一個高速公路�，F在港口這方面的投入是不合理的，如果我們只重有限的資金打造一流港口，可能會事倍功半，回過頭就是事半功倍。

    從港口統籌來講，特別是管理機制、管理模式的創新，這樣才能增強港口活力。山東省已經把青島、日照、濰坊作為三組城市組團比較，我感覺城市組團發展，往往是城際鐵路、公路等等，現在青島、日照、濰坊，一個是龍頭，一個是兩翼，這兩大港口吞吐量加起來是什么呢？一個是3.7億噸，一個是2.5億噸，占了山東省9億噸的50%多。這么一個港口，但現在各人在忙各人的，應該各有側重，為了轉方式調結構，為了區域經濟要優勢互補，強強聯合。過去講，連云港(3.90,0.01,0.26%)爭歐亞橋頭堡，青島也在爭歐亞橋頭堡，實際青島應該是沿黃九省的出海大通道，如果和日照結合起來，那就是亞歐橋頭堡的港口。只有搞活機制，搞活體制，強強聯合，互補發展，才能促進港口裂變，才能搞好活力，增強它的核心競爭力。

    再一個從港口自身來講，應該加強港航間的協作，加強港航腹地的建設，增強自身港航的拓展空間。另外，還要發揮航運協會、物流協會，物流協會在引導、咨詢、教育、規范服務方面有不可替代的作用。國外在物流行業協會方面搞得非常好，我們現在為什么各干各的，盡管有了統一布局，有了重點，還是各干各的，就是因為沒有行業協會來引導、制約或者說規范。比如說行業協會發現了問題，政府才能解決，不然各地政府都站在各地政府來看待和發展自己的港口。

    另外，培訓引導專業人才，特別是物流專業人才，也非常重要。我記得青島港有一句話“世界上有多大的船舶，我們青島港就有多大的碼頭”，我想給它改一改“世界有多大的船舶，青島港就有多大的泊位”，這個反映了青島港港口的創新，它們要走世界一流的雄心壯志。光有這個雄心壯志是不夠的，有了這個雄心壯志它已經躋身世界大港的行列，但要變成強港，還要引進培育物流人才，特別是為供應鏈物流向港口物流的轉變提供保障，如果沒有這方面的保障，要躋身于世界強港是空話。逆水行舟，在國內也不行，很快會由大港變成小港，由小港變成弱港。

    嚴楷晨：非常感謝王廳長，高屋建瓴，很激動人心，聽了以后心潮澎湃，有很多想法。從政府的主導，包括政策、資金方面的支持，到我們自身怎么建設，人才的建設等等，到底應該怎么做，包括跟資本的對接，如何處理跟資本和實體經濟的共同發展。剛才四位對于今天這樣一個話題，港口物流怎么能成為整個環渤海新經濟的新引擎的話題已經做了足夠的討論。對于剛才這個話題我們就先說到這兒，臺下不知道現場的各位來賓有什么樣的問題，可以即興對四位嘉賓進行提問。

    提問：聽了這個論壇很激動，特別要向張浩總經理提一個問題，剛才他介紹，青島市政府也好，青島市政府的投資公司也好，已經看到前灣港作為一個引擎之一，在當時的規劃建設中，可能沒有給第三方、第四方物流，換句話說，在規劃方面沒有考慮這個問題。也談到，現在的董家口港已經考慮的問題，要發展成真正的向世界強港轉變的問題。我的問題是，政府在規劃方面是怎么考慮的，已經做了哪些設計和規劃方面的準備？為什么問這個問題呢？因為2006年我作為青島空港物流客機組的成員考察過香港的空港物流，去了以后感受很深。舉兩個例子，在它的物流倉庫，咱們就是搬來搬去，而它們的倉庫很大，五萬平方、十萬平方米，我看過兩個案例，一個案例是國際上知名的手機公司，在里面租用了1700多平方米，它把這家公司全世界所有需要在中國安裝的手機配件，全部集中在這個港口的倉庫里，在這里面把它放到一個連續生產線的送料盤上，這個送料盤是在第三方物流、第四方物流公司里面的。

    從香港出來以后進入大陸，然后綠色通關，海關商檢都是免除的，因為是空港，一下飛機直接拉到手機廠，進入廠之后直接進入生產線，連工廠的倉庫都不進，咱們國內是從工廠倉庫再點數才能到生產線，這個供應鏈的過程造成了巨大浪費，但是它們做到了。直接進入生產線，工人直接安裝。后來這個倉庫的老板告訴我，說這樣做就比國內單純的存放東西，單純的搬，物流公司要多賺十倍。你租倉庫1塊錢，我這一個平方就是10塊錢。舉個例子，看這個是很表面的事實，但里面的問題，這些復雜的內容，從政府管理，到海關商檢的國家管理，到整個陸上的通行包括進工廠，這一系列都要改革。反過來，就是從港口的規劃上有一個考驗，是不是給這樣的公司進去。主要請張浩總經理說一下，董家口港是不是在規劃當中考慮了這些因素？

    嚴楷晨：非常專業的問題，您是不是也做一個自我介紹？

    提問：我只是招商局局長助理，也是想在這個領域做一些新的努力，一些物流、投資是我個人觀點。

    嚴楷晨：非常感謝您，這個問題有請張總回答一下。

    張浩：謝謝。剛才提的這個問題，全國的老港口因為歷史原因都存在這個問題，城市的發展過程中沒有充分預留空間，漸漸把港口的發展空間壓縮了，變成了港口影響了城市的生活，港口又想找個地方搬遷再建一個新的港口，這是一個非常典型的問題，全國老港口建設中都遇到的問題。所以在董家口港規劃的時候，充分預留了空間，不能說完全規避。所以我們設計了一個董家口的單體港口的面積是70平方公里，前灣港是3.7億噸的吞吐量只是10平方公里左右。

    董家口的規劃，一個是為港區未來的發展預留足夠的空間，除了70平方公里的港區，在外圍又規劃了150多平方米的物流區、產業區的發展空間，整個董家口又規劃了董家口經濟新區，是234平方公里，這個經濟新區就是以港口為核心，立足把董家口這個新的港區打造成新的區域經濟的中心，從這個角度說，為未來產業的發展都預留了空間。從港口物流的層次，我們也一直分析這個事兒，其實全球的港口物流，做到最高的境界是倫敦港，當然有它的歷史原因，但從吞吐量的角度講，每年100萬標箱集裝箱，沒有別的了。但是從全球航運競爭力的排名來說是第一位的，因為它的整個組織所有全球的貨物，定價全球的貨物，我們的煤、石油都是從倫敦期貨交易所，最終定價是倫敦。

    當然有它的歷史發展的原因，但應該說它是港口物流發展最高的層次，港口物流的資本化、金融化。在建設中，就不僅僅是董家口了，市委市政府很關注港口軟環境的建設，所以我們在建大宗商品交易中心，保稅港區全部拓展到董家口港，在做保稅物流園區，把所有的軟硬件服務全部建設好。未來，我們也希望把董家口建設成為吞吐量和現代化高端服務并重的新型港口。

    謝謝。

    嚴楷晨：青島在港口方面有沒有現貨交易市場？

    張浩：有。在董家口港區，已經有一個大宗商品交易平臺，是一個現貨交易系統。

    嚴楷晨：希望以后不光做現貨交易，也能做期貨交易，甚至能做到跟資本市場、大宗商品市場結合起來，更好地助力港口發展。剛才更多談到的是城市的規劃，是一個環渤海區域經濟的整體規劃，可能在前期的發展過程中都面臨著一些問題，可能有更多經驗教訓汲取�，F在臺上做了這么多金融業界，包括實業界，希望跟現場的來賓一道共同獻計獻策，把港口物流做好。

    還有沒有其他來賓提問的？

    提問：尊敬的陳鎮洪先生您好，您剛剛有提到在山東投資了一家企業，能否介紹一下您選擇這家企業的理由？另外港口物流作為西海岸經濟的新引擎，您在這方面有什么好的經驗能不能跟我們分享一下？

    嚴楷晨：陳總，20多年的創投經驗，大家都對您投的這個企業特別關心。因為剛才我一上來我也問陳總“最近投什么項目，投得怎么樣”，陳總給我們好好介紹一下。

    陳鎮洪：我們年前在膠州投了一個家族企業，是2010年投進去的。從山東整個物流來講，是很有機會的。山東很多企業，還是要跟上海、北京的企業多交流，多學習他們的經驗。他們物流做得很久，從固定機場，從投資、運輸、倉儲，投資很大，我們怎么把中間的機場作為一個新機場的角度，是一個新的模式。這是個老問題了，但誰有本事有好的方法，把部分問題解決。從經營角度說，跟股權基金一樣，為什么有的基金做得好，有的基金做得不好，很多基金幾年以后倒下了，不是今天解決得了的。從2005、2006年開始，很多基金起來了，但也有很多倒下了。所以誰有本事，誰管理得好，誰有主動權。不過還是沒有給你一個具體的答案，跟企業家一樣，我們做基金管理面對的問題還是一樣的，誰能把企業管得好，誰就能生存下去。

    提問：各位領導，大家好。我是來自臨沂市。請問一下張總，臨沂市有幾個比較大的物流企業，如果進入董家口港口，我們合作的話，從政府方面和優惠政策以及合作模式方面能否指點一下？第二個問題，請問一下陳鎮洪陳總，臨沂在海外的上市公司還有二十幾家，主要是在新加坡包括香港、馬來西亞、歐美都有，現在在海外上市有一個問題，受前年的次貸危機和去年開始的歐債危機的影響，都在做私有化，陳總在這方面能否提供一些建設性的意見。

    嚴楷晨：謝謝您，第一個問題問到實質性的內容，到底有什么優惠。

    張浩：首先，整個西海岸新區包括董家口港區，對所有前來投資的企業是非常歡迎的，我們盡最大的努力給予最大的優惠政策。具體到物流企業，前面提到了，在整個董家口港區規劃了50平方公里的物流園區，里面有足夠的發展空間，而且我們非常歡迎和內陸城市之間的合作，我們現在也有幾家周邊的城市簽了戰略合作備忘錄。所以具體的優惠政策、合作模式是非常多樣性的，非常靈活的，主要看您的具體業務內容和業務需求，到時候建議您跟董家口具體的招商部門進行詳細洽談，我們有專門人員負責這個事情。

    嚴楷晨：也就是說這個事兒是可以談的。第二個問題是問陳總的，您來做一個回答。他們很多臨沂的物流企業在海外上市，但是全球經濟不景氣，自己的企業私有化，在這個方面應該注意什么？

    陳鎮洪：私有化，坦白說特別是在美元基金方面，私有化問題很大。美國跟香港每天都有很多民營企業出報表，包括會計師都做不下去，因為這個審計出不來，這個問題很大。美國不說了，香港很多交易所，每天都有撥款、調查一大堆事兒�？偨Y一下，私有化，新加坡企業包括很多中國企業在新加坡上市，現在退市也有很多，現在估計只有100多家。有幾家成功的企業在香港上市，退市以后有股權基金進去，一兩年前在香港做得很成功。最近有幾個朋友又做了幾家，很成功，百分之百退市。不過我感覺最大的問題，中國企業在美國上市，包括經過OPCE反收購，SBAC。從投資人的角度說，面對的問題是很多企業，如果你是海外公司，你在美國上市，問題不是很大，但從來沒有進入美國稅網。比如說有一天新浪、百度(微博)到美國上市，最大的問題是這些中國企業通過反收購，跟美國公司并購了，你再離開美國稅網是很難的。不同的人有不同的意見，四大會計師事務所，中國跟香港、跟美國的事務所給出的意見是完全不一樣。所以你們自己要很小心，包括從投資者的角度來說，還有很多企業在這里，今天我不是來找商機的，給你們一個忠告，如果是企業家，你們準備在美國做反收購，跟美國人結婚的，一定要小心小心再小心，真是會被稅務問題搞死的。

    嚴楷晨：我們這個話題逐漸深入，深入到了微觀領域。時間的關系，只能先到這兒了。我們這個話題是有關于港口物流怎么能夠成為環渤海新經濟的引擎，說到這兒，產業資本包括金融資本永遠都是給創業者、實業家最好獎勵的方式，在整個比較過程中，自己的企業怎么發展，怎么順應時代的大潮，怎么跟環渤海宏觀經濟契合，這是在今后幾年當中共同探討的話題。

    今天幾位給我們帶來先進的理念，包括從自身角度，從整個環渤海發展的角度都作出了精彩探討，感謝四位嘉賓，也謝謝在座的各位來賓。