貴州省委書(shū)記趙克志接受《南方都市報(bào)》專(zhuān)訪(fǎng)

　　貴廣鐵路明年通車(chē)絕不接收污染轉(zhuǎn)移

　　從發(fā)達(dá)的山東、江蘇，來(lái)到欠發(fā)達(dá)的西部貴州，他表示“2020年要與全國(guó)同步全面建成小康社會(huì)”，其難度不言而喻。在全國(guó)“兩會(huì)”期間，他一次次在媒體面前主動(dòng)言貴州的“窮”，同時(shí)又為大家描述了一個(gè)令人向往的同步小康貴州“中國(guó)夢(mèng)”。

　　他就是貴州省委書(shū)記趙克志。趙克志是山東人，在家鄉(xiāng)工作30余年，2010年調(diào)任貴州前，又曾任江蘇常務(wù)副省長(zhǎng)長(zhǎng)達(dá)四年半之久，被稱(chēng)為江蘇“最懂經(jīng)濟(jì)”的領(lǐng)導(dǎo)之一。而今扎根貴州三個(gè)年頭，江蘇“狼式”招商、“保姆式”服務(wù)的經(jīng)濟(jì)發(fā)展理念是否會(huì)伴隨趙克志一起來(lái)到貴州?

　　近日，趙克志接受《南方都市報(bào)》(以下簡(jiǎn)稱(chēng)南都)記者獨(dú)家專(zhuān)訪(fǎng)，暢談了他在貴州的工作與生活以及泛珠合作等話(huà)題。

　　直言貴州之“窮”

　　南都：很多地方政府都千方百計(jì)展示自己的“富”，但最近幾次公開(kāi)面對(duì)媒體，您為何多次“揭短”，強(qiáng)調(diào)貴州的“窮”?

　　趙克志：這沒(méi)法隱瞞，這是貴州的省情，也是貴州的實(shí)際。貴州農(nóng)村的貧困人口現(xiàn)在還有1049萬(wàn)，占貴州總?cè)丝诘乃姆种�一還多，占全國(guó)貧困人口的11.6%，是全國(guó)貧困問(wèn)題最突出的省份。我們正視貴州的貧困問(wèn)題，是要正視我們目前所處的發(fā)展階段;同時(shí)，表明我們要加快發(fā)展，增加老百姓的收入，盡快脫貧，到2020年能夠與全國(guó)同步進(jìn)入小康社會(huì)。

　　中央十分關(guān)心貧困問(wèn)題。習(xí)近平總書(shū)記講，“貴州是全面建成小康社會(huì)任務(wù)最艱巨的一個(gè)省份”;李克強(qiáng)總理講，“如果貴州不能與全國(guó)同步全面建成小康社會(huì)，到2020年全國(guó)全面建成小康社會(huì)就是不完整的”。我認(rèn)為，同步全面建成小康社會(huì)、盡快擺脫貧困，是實(shí)現(xiàn)國(guó)家“兩個(gè)大局”戰(zhàn)略部署的迫切要求，是西部和欠發(fā)達(dá)地區(qū)與全國(guó)縮小差距的一個(gè)重要象征，是國(guó)家興旺發(fā)達(dá)的一個(gè)重要標(biāo)志。

　　南都：去年國(guó)務(wù)院關(guān)于進(jìn)一步促進(jìn)貴州經(jīng)濟(jì)社會(huì)又好又快發(fā)展的若干意見(jiàn)，是1990年以來(lái)國(guó)家為貴州省專(zhuān)門(mén)制定的第一個(gè)全面系統(tǒng)促進(jìn)經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展的綱領(lǐng)性文件;今年，畢節(jié)試驗(yàn)區(qū)改革發(fā)展又上升為國(guó)家戰(zhàn)略。這對(duì)貴州發(fā)展是雪中送炭還是錦上添花?

　　趙克志：我調(diào)任貴州工作，有一個(gè)非常明顯的感覺(jué)，就是黨中央、國(guó)務(wù)院對(duì)貴州特別關(guān)心和支持。中央和國(guó)家機(jī)關(guān)各部委，只要是貴州能夠提出的問(wèn)題，提得對(duì)路，原則上都能解決和支持，包括公路、鐵路和機(jī)場(chǎng)等基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)等。我們?nèi)ツ甑胤截?cái)政收入是1014億元，財(cái)政總支出近2700億元。也就是說(shuō)，中央財(cái)政一年對(duì)貴州的轉(zhuǎn)移支付近1700億元。這些支持和轉(zhuǎn)移支付，重點(diǎn)用于解決事關(guān)人民群眾生產(chǎn)生活的重點(diǎn)問(wèn)題，最終都會(huì)惠及民生，對(duì)貴州來(lái)說(shuō)都是雪中送炭。

　　絕不接收污染轉(zhuǎn)移

　　南都：廣東民營(yíng)經(jīng)濟(jì)發(fā)達(dá)，貴州資源豐富，兩地有無(wú)合作計(jì)劃?

　　趙克志：貴州和廣東同屬于泛珠三角地區(qū)，廣東對(duì)貴州的支持很大。去年珠三角企業(yè)在貴州投資到位資金占全省引進(jìn)省外投資到位資金40%以上。張德江同志任廣東省委書(shū)記期間就帶隊(duì)到貴州考察指導(dǎo)工作，汪洋同志2011年也率廣東黨政代表團(tuán)到貴州考察指導(dǎo)工作。這次全國(guó)“兩會(huì)”期間，胡春華同志表示要大力推進(jìn)廣東與貴州的交流合作。2011年時(shí)任貴州省委書(shū)記的栗戰(zhàn)書(shū)同志和我?guī)зF州黨政代表團(tuán)到廣東進(jìn)行了學(xué)習(xí)考察。利用這個(gè)機(jī)會(huì)，我代表貴州省委、省政府和全省各族干部群眾，對(duì)廣東多年來(lái)給予貴州的支持和幫助表示感謝。

　　從貴陽(yáng)通廣州的高鐵，2014年可以建成通車(chē)。貴州的投資環(huán)境正在改善，高速公路今年可以達(dá)到3280公里，鐵路營(yíng)運(yùn)里程去年是2068公里，在建1400公里。大山深處的貴州與外界的交通基本連接起來(lái)了，物流等條件明顯改善，到了加快發(fā)展的階段。目前，正是企業(yè)家，包括國(guó)企、民企和外企投資貴州的最好時(shí)期。

　　我們的方針是北面依托成渝經(jīng)濟(jì)區(qū)，南面通過(guò)高速公路和快速鐵路連接珠三角。因?yàn)槲覀兊某龊Ｍǖ酪苍谀抢铮�所以高鐵優(yōu)先開(kāi)到了廣東。同時(shí)，我們還將進(jìn)一步深化與周邊其他省份的交流合作。

　　南都：有無(wú)具體合作計(jì)劃?

　　趙克志：上半年，我和陳敏爾省長(zhǎng)將帶領(lǐng)黨政代表團(tuán)先到長(zhǎng)三角江浙滬考察學(xué)習(xí)，下半年準(zhǔn)備到廣東進(jìn)行第二次考察學(xué)習(xí)。第九屆泛珠三角區(qū)域合作與發(fā)展論壇暨經(jīng)貿(mào)洽談會(huì)將于今年9月在貴州召開(kāi)，我們期待會(huì)議上有珠三角更多企業(yè)家來(lái)參加。

　　南都：珠三角現(xiàn)在面臨的是“騰籠換鳥(niǎo)”，很多企業(yè)都在搬向內(nèi)地。打著生態(tài)牌的貴州，在吸引資金方面，GDP和環(huán)保生態(tài)哪個(gè)更看重?

　　趙克志：我們堅(jiān)持以生態(tài)文明理念引領(lǐng)經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展，把環(huán)境保護(hù)擺在突出和優(yōu)先位置。同時(shí)，對(duì)貴州來(lái)講，發(fā)展是第一要?jiǎng)?wù)，離開(kāi)了發(fā)展，一切都無(wú)從談起。我們?cè)诮?jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展過(guò)程中，要避免走一邊發(fā)展一邊污染的彎路。有污染的企業(yè)，但沒(méi)有污染的產(chǎn)業(yè)。哪個(gè)產(chǎn)業(yè)都可以通過(guò)技術(shù)創(chuàng)新實(shí)現(xiàn)循環(huán)發(fā)展、綠色發(fā)展。把污染的東西引進(jìn)來(lái)，最后治理污染的成本會(huì)十分巨大，得不償失。所以我們?cè)谡猩桃�資過(guò)程中，要積極承接發(fā)達(dá)地區(qū)的產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移，但決不能接收污染的轉(zhuǎn)移，污染的企業(yè)我們要堅(jiān)決拒絕，特別是堅(jiān)決不能發(fā)展重金屬污染項(xiàng)目。

　　解決教育需要兩代人

　　南都：您在今年“兩會(huì)”上多次提到“再窮不能窮教育”，為何如此感慨萬(wàn)千?

　　趙克志：用兩個(gè)五年時(shí)間可以解決貴州的交通問(wèn)題，但要解決貴州的教育問(wèn)題，大約需要兩代人的時(shí)間。過(guò)去歷屆貴州省委、省政府為發(fā)展教育付出了艱辛努力，取得了顯著成績(jī)。我這里說(shuō)的“解決問(wèn)題”是在已有基礎(chǔ)上提高教育質(zhì)量和水平，包括師資隊(duì)伍、學(xué)校設(shè)施等，即使達(dá)不到東部地區(qū)水平，但至少能接近全國(guó)平均水平。經(jīng)濟(jì)發(fā)展只能解決今天的問(wèn)題，科學(xué)技術(shù)可以解決貴州明天的問(wèn)題，解決后天的問(wèn)題要依靠教育。從這個(gè)意義上，我說(shuō)“再窮不能窮教育、再苦不能苦孩子”。

　　南都：從畢節(jié)5名兒童悶死到凱里三中塌陷，這些問(wèn)題也引起媒體的關(guān)注。

　　趙克志：我希望社會(huì)各界特別是新聞界的朋友們，能夠從貴州的實(shí)際特別是貴州當(dāng)前所處的發(fā)展階段來(lái)看待貴州的問(wèn)題。現(xiàn)階段貴州正在脫貧，其間也暴露出失學(xué)、輟學(xué)以及留守兒童的管理等問(wèn)題。我們不能拿廣東、江蘇和山東目前所處的發(fā)展階段來(lái)看待貴州現(xiàn)階段的教育，那樣是不客觀(guān)的。貴州的教育存在幾個(gè)問(wèn)題：缺乏師資;工業(yè)化和城鎮(zhèn)化滯后，大量人口外出打工，留下了116萬(wàn)留守兒童;教育投入嚴(yán)重不足。由此，造成我們的輟學(xué)率比較高。去年，9年制義務(wù)教育階段的輟學(xué)人數(shù)高達(dá)23.7萬(wàn)人。我們正在解決這些問(wèn)題，今年開(kāi)始實(shí)施“9+3”義務(wù)教育及三年免費(fèi)中等職業(yè)教育計(jì)劃，促進(jìn)義務(wù)教育均衡發(fā)展，擴(kuò)大高中階段教育規(guī)模，避免未成年孩子過(guò)早流入社會(huì)。

　　正視輿論“拍磚”

　　南都：貴州省3月2日舉辦了面向全國(guó)優(yōu)強(qiáng)民營(yíng)企業(yè)招商項(xiàng)目推介會(huì)，“兩會(huì)”期間，在代表團(tuán)開(kāi)放日后又舉辦了記者專(zhuān)場(chǎng)會(huì)，這也是今年唯一舉辦記者專(zhuān)場(chǎng)會(huì)的代表團(tuán)。與其他地方官員相比，您在宣傳方面似乎比較“高調(diào)”。

　　趙克志：我個(gè)人還是比較謹(jǐn)慎、傾向于低調(diào)行事的。但在貴州工作又不能太低調(diào)了，太低調(diào)，既不能充分激發(fā)干部干事創(chuàng)業(yè)的激情，外邊也不能了解貴州，缺乏對(duì)貴州的認(rèn)知。宣傳上，此前貴州在全國(guó)的聲音比較少，大家對(duì)貴州很不了解。甚至于我到貴州工作前，一次都沒(méi)到過(guò)貴州，不知道貴州是什么樣子，也不知道農(nóng)村窮到什么程度。

　　舉行記者專(zhuān)場(chǎng)會(huì)，需要領(lǐng)導(dǎo)干部做很多準(zhǔn)備，很辛苦。會(huì)前不少同志都說(shuō)，這次“兩會(huì)”期間可以消停一點(diǎn)，不一定要去折騰。但為了更好地宣傳貴州、推介貴州，尋求社會(huì)各界對(duì)貴州的理解和支持，凝聚和傳遞推動(dòng)貴州發(fā)展的正能量，我們還是搞了一場(chǎng)記者專(zhuān)場(chǎng)會(huì)。你說(shuō)我敢言、新聞比較多，這都是為了貴州發(fā)展。

　　南都：媒體是柄雙刃劍，可以幫助宣傳，也會(huì)引來(lái)監(jiān)督，甚至批評(píng)，對(duì)此您怎么看?

　　趙克志：我們要主動(dòng)接受媒體監(jiān)督。畢節(jié)這件事就應(yīng)對(duì)得不太好。如果能主動(dòng)報(bào)道，第一時(shí)間發(fā)布消息，可能也不會(huì)炒作得那么厲害。悶死兒童說(shuō)是個(gè)垃圾箱，其實(shí)不是垃圾箱，是運(yùn)垃圾的新車(chē)罐，里面很大，還沒(méi)用呢。這種事情我們應(yīng)該在第一時(shí)間反應(yīng)，發(fā)布信息。我認(rèn)為媒體監(jiān)督，確實(shí)能暴露出我們?cè)诎l(fā)展和管理當(dāng)中的一些問(wèn)題，需要高度重視、切實(shí)改進(jìn)。現(xiàn)在隨著社會(huì)的進(jìn)步、透明，媒體報(bào)道也更加及時(shí)，這是好現(xiàn)象，我認(rèn)為這是正能量。

　　南都：您有沒(méi)有微博?

　　趙克志：我也看微博，我自己也有個(gè)微博，但沒(méi)有啟用，因?yàn)闆](méi)時(shí)間。在西部地區(qū)工作，需要付出更多的勞動(dòng)，我們常說(shuō)要有“人一之、我十之，人十之、我百之”的精神。最近，習(xí)近平總書(shū)記要求我們，要大興學(xué)習(xí)之風(fēng)，依靠學(xué)習(xí)和實(shí)踐走向未來(lái)。現(xiàn)在我們所做的事情都是全新的，更需要干部不停地學(xué)習(xí)。包括通過(guò)網(wǎng)絡(luò)、微博等新的工具學(xué)習(xí)，加強(qiáng)與社會(huì)的交流。

　　個(gè)人調(diào)任“牽線(xiàn)東西”

　　南都：您從江蘇調(diào)至貴州，沿海的經(jīng)歷對(duì)于西部工作有何幫助?

　　趙克志：我們?cè)跂|部工作，較早地經(jīng)歷了農(nóng)村的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整、工業(yè)化和城鎮(zhèn)化，包括在“三化”過(guò)程中如何處理環(huán)境保護(hù)、污染治理等問(wèn)題。我覺(jué)得東部地區(qū)的感受、經(jīng)驗(yàn)、教訓(xùn)，都可以在貴州現(xiàn)階段的開(kāi)發(fā)和發(fā)展中借鑒。此外，東部地區(qū)商品經(jīng)濟(jì)發(fā)達(dá)，東部的企業(yè)想到西部尋求發(fā)展，我們還能夠起到牽線(xiàn)搭橋的作用。中央從東部調(diào)干部到西部工作，這個(gè)決策很英明，有利于發(fā)揮東西部干部各自所長(zhǎng)，把發(fā)展的路子走寬。

　　南都：對(duì)您個(gè)人發(fā)展而言，是機(jī)遇還是考驗(yàn)?

　　趙克志：中央調(diào)我到貴州工作，這是對(duì)我的信任。到了貴州，我就是貴州人，更要為黨分憂(yōu)、為國(guó)盡責(zé)、為民服務(wù)，把自己的所學(xué)、所有、所能全部奉獻(xiàn)給貴州人民。