“大潮退盡時，方知誰沒有穿泳褲�！泵绹�股市巴菲特這么看投資者。當然，這句話也同樣適用于在資本市場游泳搏擊的經(jīng)濟學家和各種分析師。 
在過去的十多年里，謝國忠至少準確預測到了亞洲金融危機、美國的衰退和中國股市和樓市的逆轉(zhuǎn)、石油泡沫破滅這五個重要的現(xiàn)象，這些悲觀的預測發(fā)布的時候，均是在市場最“好”的時候。
最近，就中國及全球經(jīng)濟走勢等相關(guān)問題，現(xiàn)任玫瑰石投資公司經(jīng)濟學家的謝國忠接受了本刊專訪。
主要經(jīng)濟體已實現(xiàn)硬著陸
《投資家》：上半年宏觀經(jīng)濟數(shù)據(jù)情況已經(jīng)公布，正如你年初所說的，中國經(jīng)濟會在二季度好轉(zhuǎn)，那么現(xiàn)在有什么風險？對中國依靠出口拉動的增長模式，你怎樣看？
謝國忠：現(xiàn)在最大的風險是銀行業(yè)大量貸款，上半年新增貸款超過7萬億，這有可能形成新的壞賬。貸款很多是跑到了股市和樓市，那種希望股市和樓市刺激經(jīng)濟增長的想法是飲鴆止渴。如果明年經(jīng)濟形勢得不到根本好轉(zhuǎn)，那么銀行將承受巨大的成本。目前財政收入的增加主要靠銀行的貸款形成的，貸款買土地和樓房，形成了大量的稅收。
中國靠出口拉動經(jīng)濟增長的方式并沒有改變，靠政府投資拉動經(jīng)濟增長的方式不可持續(xù)，這只能阻止經(jīng)濟快速下滑，但是對于經(jīng)濟持續(xù)增長沒有太大好處。也不利于經(jīng)濟結(jié)構(gòu)調(diào)整。
《投資家》：對今年世界經(jīng)濟整體走勢你怎樣看？有人認為經(jīng)濟危機將改變世界的格局，中國將在世界經(jīng)濟中獲得更多的話語權(quán)，這會實現(xiàn)嗎？中國的普通人會從中得到什么？
謝國忠：我在今年年初說過，美國、日本和德國等主要經(jīng)濟體是從2008年四季度開始衰退的，今年一季度會延續(xù)衰退，主要經(jīng)濟體將在今年二季度實現(xiàn)硬著陸，去年四季度萎縮了1到2個百分點，今年一季度也將保持這一降幅。今年二季度衰退速度會減弱，下半年全球經(jīng)濟會企穩(wěn)。主要原因是金融危機影響、信貸萎縮，上半年庫存較多，下半年庫存減少，購買力會增加，帶動經(jīng)濟反彈。
美國坐莊坐不動了，世界需要中國坐莊。話語權(quán)是跟經(jīng)濟實力相關(guān)，這沒錯，但是，中國要獲得更多的話語權(quán)還需要繼續(xù)進行一系列的改革。中國資本項目并沒有完全開放，匯率還不能自由兌換，這些都是建立國際金融中心的必要條件，中國要借這次經(jīng)濟金融危機，把中國建成國際金融和物流中心，只有這樣才能有更多的話語權(quán)。
此前的經(jīng)濟增長方式無非是給美國打工，掙點工錢，要想成為經(jīng)濟強國，就必須改變這種狀況，把中國變成物流和國際金融中心，讓別人給我們打工。用資本和物流帶動城市化，把農(nóng)村人口變成城市人口。當然，匯率、外貿(mào)、靠小商品出口拉動經(jīng)濟增長的方式等等都需要改革。
理性決定價值 非理性決定價格
《投資家》：為什么大部分人不能準確地預測經(jīng)濟走勢？
謝國忠：主要是這些人的非理性戰(zhàn)勝了理性的分析，另外，就是對價值的基本判斷出現(xiàn)了錯誤。很多人會人云亦云，將錯誤的觀點到處推廣和傳播，而理性的判斷這時候就成為非主流。
準確預測依據(jù)很簡單，不要被表面的現(xiàn)象蒙蔽。從上世紀80年代開始，美國一些從事房屋信貸的機構(gòu)，開始了降低貸款門檻的行動，不僅將貸款人的收入標準調(diào)低，甚至沒有資產(chǎn)抵押也可得到貸款買房，進而形成了比以往信用標準低的購房貸款，“次級貸款”出現(xiàn)。
上世紀末期，美國經(jīng)濟的景氣淹沒了次貸。進入21世紀后，次貸風行美國。尤其是在新經(jīng)濟泡沫破裂和“9·11”事件后，美國實行了寬松的貨幣政策，從2000年到2004年，連續(xù)25次降息，聯(lián)邦基金利率從6.5%一路降到1%，并從2003年6月26日到2004年6月30日期間保持了一年多的時間。
由于美國通脹率很高，加息是不可避免的，一旦加息，次貸還款人就難以為繼了。由于美國貸款機構(gòu)都把次貸打包證券化，或通過更復雜的“創(chuàng)新”衍生品，使得危機傳導有很長的過程。 這就是美國經(jīng)濟在2008年出現(xiàn)衰退的原因。
《投資家》：由于經(jīng)濟周期的存在，有人認為，不管是看熊還是看牛，只要堅持下去，總有實現(xiàn)的一天——聽上去預測經(jīng)濟的走勢并不困難，事實是這樣嗎？在經(jīng)濟領域里，歷史真的是因為人性不變而循環(huán)出現(xiàn)的嗎？
謝國忠：這種說法是錯誤的。美國道瓊斯指數(shù)60年代是高點，之后20多年才回到前期高點。人和經(jīng)濟發(fā)展都有理性和非理性的一面。理性的一面更多表現(xiàn)在對科技的創(chuàng)新和帶來管理的進步，理性推動了歷史進步；非理性帶來的是波動，造成很多錯覺，經(jīng)濟發(fā)展和價值最終會回歸到理性上來，這樣，被非理性吹起的泡沫就會破滅。理性決定價值，非理性決定價格，價格必然會圍繞價值波動，非理性的價格彈得越高，跌下來的會越重。
《投資家》：在一個媒體發(fā)達的時代，經(jīng)濟學家的言論會影響到很多人的投資判斷，他們對投資者有沒有道德上的責任？當經(jīng)濟學家對自己的心目中的真相負責時，他有沒有考慮到他心目中的真相其實是假象，是錯誤的？
謝國忠：當然有！首先，作為一個經(jīng)濟學家或者分析師，不能先買了，再推薦，就是做所謂的“老鼠倉”。不能因為自身的利益驅(qū)動而去散布違背經(jīng)濟規(guī)律的言論。另外，很多人雖然頻頻發(fā)表觀點，其實，他自己根本沒弄懂，沒有弄懂就發(fā)布出來，為什么不負責任？
中國文化傳統(tǒng)是講究中庸，不講絕對的真理；在經(jīng)濟規(guī)律上講人為控制而不講基本的真正的價值，這也是大多數(shù)人判斷經(jīng)濟問題之所以出問題的原因。推動歷史發(fā)展的是對真理的追求和科技創(chuàng)新，推動經(jīng)濟發(fā)展的是對真正價值的追求。
2010年美國將再次衰退
《投資家》：你真的是一個悲觀主義者嗎？對一個經(jīng)濟學家來說，什么是悲觀和樂觀的區(qū)別？梁漱溟曾經(jīng)提過一個問題：世界會更好嗎？如果讓你來回答這個問題，你會怎么回答？
謝國忠：怎么說呢？我對中國樂觀，對美國悲觀。中國勤勞，善于積累，一個表現(xiàn)是積極儲蓄，這在很大程度上可以避免金融災難。美國剛好相反。
世界會越來越好的，看看人均壽命在不斷提高，科技不斷創(chuàng)新，人們的生活越來越好。有人說，我們現(xiàn)在很多人還在發(fā)牢騷，還在生氣。我要說，那是因為我們有時間生氣和發(fā)牢騷，二三十年前，你連吃的都沒有，為生計奔波，你哪有時間生氣？這就是社會進步，解放了生產(chǎn)力，節(jié)省了時間，我們有了更多的時間享受生活，當然，也有充裕的時間去生氣。
《投資家》：全球經(jīng)濟硬著陸完畢，信心開始恢復，但新的經(jīng)濟增長點仍未找到的話，零利率下積聚的大量流動性將往何處去？會不會造成新一輪的通脹？如果會的話，此輪通脹將從哪個領域開始？什么時間開始？
謝國忠：大量的資金會涌進石油、其他能源、大宗商品、黃金和農(nóng)產(chǎn)品。新一輪的通脹現(xiàn)在已經(jīng)種下了種子。低利率會加速這個過程。
歐美工會在經(jīng)濟危機之下，左右彰顯，他們要求給工人加工資，以及國內(nèi)相關(guān)法律對工人工資福利提供基本保障，高工資必然引起新一輪的通脹。不過，現(xiàn)在各國政府已經(jīng)無暇顧及通脹，優(yōu)先考慮的是防止經(jīng)濟快速下滑。
由于美國政府負債率過高，第二次經(jīng)濟刺激的可能性不大。當前美國失業(yè)率高達10%以上，美國在2010年再次衰退的可能性增加。